[KBS] 작은 서점
3/6(금) - [장강명의 인생책] 헨리 데이빗 소로우 "월든", 라이너 마리아 릴케 "두이노의 비가", 스베틀라나 알렉시예비치 "전쟁은 여자의 얼굴을 하지 않았다" with 나희덕 시인 2부
07 Mar 2026
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Chapter 1: What themes are explored in 'Walden' by Henry David Thoreau?
작은 서점
안녕하세요. 작은 서점에서 장강명의 인생책 코너를 맡고 있는 수설가 장강명입니다. 어제에 이어서 오늘도 나이덕 시인님과 함께 하는데요. 신간 마음의 장소 서문에서 삶을 견디게 하는 두 가지가 있는데 그게 바로 산책과 여행이다 라고 말씀하셨어요.
오늘 책을 나누는 이 장소, 이 분위기가 시인님께는 또 어떻게 다가가게 될까 궁금해집니다. 우리가 사랑하는 작가 나이덕 시인님을 만나보겠습니다. 네 시인님 어서 오세요.
네 안녕하세요.
저희 그 청취자 한 분이 제보를 해 주셨습니다. 시인님께서 장강명의 인생책 나온다고 하니까 수원의 한 고등학교에서 나이덕 선생님께 국어를 배웠습니다. 정말 인기가 많으셨고요. 그때도 워낙 눈에 띄는 선생님이셨지만 얼마 후 유명한 시인이 되셔서 깜짝 놀랐어요.
장강명의 인생책에 나오신다고 해서 무척 기대 중입니다. 반갑습니다.
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Chapter 2: How did the poet meet and connect with Thoreau's work?
선생님 이렇게 보내주셨는데 가르쳤던 학생들 기억나시나요?
제가 88년 2월에 졸업하고 3년 있었거든요. 첫 직장으로 수원에서. 제가 그때 3년 있으면서 문예반을 처음 만들었어요.
아.
그리고 그 석벌이라고 석벌 문예반 이름이 석벌이라는 학생들이 붙인 건데 나중에는 문예반이 없어지면서 석벌이라는 클럽으로 학생들이 계속 이어갔는데 그러면서 약간 전설처럼 전에 내려온다 하더라고요. 반갑습니다.
공부만 많이 시키는 문제 많은 사학이었는데 그 속에서 저희가 정교조가 일기가 시작되었고 또 아이들한테 같이 글을 써보자 이런 좀 열정적인 선생이었죠.
왠지 이렇게 죽은 시인의 사회 이런 게 떠오릅니다.
약간 그런 느낌의 시절이었어요.
2부에서도 시인님의 인생책 이야기 이어가 보겠습니다. 세 권을 꼽아주셨었죠. 라이너 마리아 릴케의 두이노이비가 스베틀라나 알렉시에비츠의 전쟁은 여자의 얼굴을 하지 않는다. 이렇게 두 권은 어제 만나봤고요.
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Chapter 3: What is the significance of solitude in Thoreau's philosophy?
오늘은 헨리 데이비드 소로의 월든을 집중적으로 이야기해 보겠습니다. 월든 어떤 책이죠? 시인님 어떻게 접하게 되셨나요?
월든은 모르는 분이 없을 것 같아요. 우리나라에서만 해도 월든은 30만 부 이상 판매가 됐다고 하니까요. 그리고 제가 처음 읽은 것은 강승영 선생님 번역으로 월든 초판이 1993년에 나왔어요.
월든이 좀 늦게 해석이 되었네요.
비교적 그렇죠. 온전하게 번역이 완벽된 것은. 그러니까 소로우는 워낙에 책이 많아요. 저의 경우는 최근에 주석 달린 월든이라고 해서 아주 밤색 표지의 중후한 책인데 현대문학에서 나왔고요. 제프리 크레머라고 하는 사람이 주석을 달았어요.
그래서 이거는 원문보다 양쪽에 주석이 훨씬 더 길고 풍부한데요. 이거 읽어보면 주석이 더 재밌어요. 그래서 어떻게 이런 것까지 다 알아냈을까 싶을 정도로 주석이 달린 월든을 주로 많이 읽고 이것은 강주원 선생님 번역으로 나와 있습니다.
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Chapter 4: What lessons does Thoreau's experiment in simple living teach us?
월든은 다 아시긴 하겠지만 1945년에 콩코드 월든 호수가의 에머슨의 땅이었죠. 거기에 소로우가 집을 짓고 아주 작은 오두막 그리고 거기서 최소한의 가구와 살림살이로 콩밭을 일구면서 자급자족으로 2년 2개월 이틀을 살았어요.
1845년이죠.
그렇죠. 1845년부터 2년 2개월 이틀 동안. 그러니까 사실은 실제로 산 기간은 2년 남짓인데 월든의 전체 구조를 보면 1년의 어떤 계절적인 어떤 순환을 보여주거든요. 그래서 앞에 경제편에서는 문명에 대한 비판을 하면서 자신이 왜 이런
자급자족의 삶을 실험하게 되었는가 이런 이야기를 하고 그러면서 이렇게 짝을 이루는 구조를 보면 재밌어요 그래서 이게 아까 10년 만에 완성을 했다고 했잖아요 그렇기 때문에 자기의 자급자록의 기록을 그냥 일기처럼 쓴 게 아니고 하나의 문학 작품으로서 완성도 있게 농축해서 재편집하고 그래서 원래 월든에 있을 동안
그 전책 첫 번째 책을 쓰거든요. 형하고 같이 강을 따라서 여행했던 메리메강과 콩코드강에서 일주일이라고 하는 책을 써요. 그리고 월든의 앞부분을 쓰죠.
원래 그 책을 쓰려고 들어갔던 거죠?
원래는 월든을 쓰려고 들어간 것이 아니고 그 솔로가 월든에 들어가게 되는 것은 몇 가지 요인이 있어요. 그러니까 일단은 굉장히 정말 절친한 친구였던 영혼의 소울메이트였던 형 존이 죽어요.
네.
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Chapter 5: How does Thoreau critique modern civilization in 'Walden'?
그러다 보니까 그 상실감이 너무 컸어요. 그래서 일종의 애도가 필요했고 조금 조용히 혼자 있고 싶어서 들어간 것도 있고 그런 애도의 행위로서 형하고 같이 여행했던 일주일의 여행의 기록 그걸 쓰려고 들어갔었죠.
그러면서 월든에서의 계절의 변화라든지 자연에 대한 것도 관찰해서 계속 초고를 같이 썼던 건데 완성은 월든은 나중에 하게 되고 콩코드강과 메리메강에서 일주일은 거기서 완성해서 나오게 되죠.
그리고 사실 그 형의 죽음 이후에 조금 세상이 싫어지고 허무해져서 들어간 부분도 있고 그다음에 자신만의 좀 새로운 삶의 실험.
이런 것들을 해보려고 하는 적극적 동기 뭔가 이렇게 삶의 본질을 한번 이렇게 뚫고 들어가 본다 라고 하는 그런 부분도 있었고요 그래서 거기에서 조금 주로 2년 남짓 살았지만 또 떠날 때는 또 이렇게 크게 뚜렷한 이유 없이 떠나게 되거든요
자기가 이 정도면 이런 삶의 방식이 가능하다 이렇게 결론을 내리고 떠난 걸까요? 이 실험 이 정도면 괜찮아 다 했어.
또 다른 실험을 하기 위해서 그냥 그 정도면 그 실험이 충분하다고 생각했던 것 같고 계속 평생 그렇게 살겠다고 해서 들어간 건 아니었고요. 그것 자체가 하나의 실험으로 봐야 되지 않을까 그런 생각이 들고 그래서 일련의 어떤 구조로 압축하면서 이렇게 보면 서로 짝을 이뤄요.
독서와 소리들 그렇죠? 그다음에 고독과 방문객들. 그다음에 콩밭과 마을. 호수와 베이커 농장 이런 식으로. 그래서 이렇게 월든이 전체적으로 봤을 때 굉장히 구조화가 잘 되어 있고 그래서 보면 항상 달락이 시작할 때 앞에 앞장을 물리고 들어가는 접속 같은 것들이 있거든요.
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Chapter 6: What parallels can be drawn between Thoreau's ideas and today's environmental issues?
그래서 그런 식으로 구조를 갖고 읽어보시면 월든을 더 재미있게 읽으실 수 있을 것 같아요.
이게 마냥 낭만적으로 자연생활 찬양하는 그런 게 아니라 지필면에서 봐서도 이렇게 구조를 가지고 잘 설계를 해서 내가 이렇게 하겠다라고 쓴 책이기도 하고 또 내용도 어떤 자기가 이 삶의 방식이 가능하다라고 주장하기 위해서 돈 얘기 같은 것도 되게 많이 나오고 그렇더라고요.
그러니까 앞부분에 경제편이 굉장히 길어요. 그런데 그거 전에 문명사회에 대해서 비판하잖아요. 그러니까 진짜 빚지고 농장 하나 소유하려고 계속 일의 노예가 되어서 살아가는 또 사치스럽게 소비하면서 그러나 행복하지 않은 그런 사람들 이야기를 하니까
앞부분은 좀 문명사에 대한 비판, 문제의식이 강하고 뒤로 가면 자연의 생명력에 대한 예찬. 크게 보면 그 두 줄기가 있는데 전반부가 거기 안 했을 때 썼던 것 같고요. 그래서 이게 문학작품으로서 나중에 완성을 할 때는 한 8번 이상 고쳤다고 해요.
그리고 장고를 거듭하게 된 이유 중에 하나가 그 첫 번째 책이 참담하게 실패하거든요. 그래서 1000부를 찍었는데 300부도 안 나갔어요. 그래서 700 몇 십 부를 자기의 다락방에 쌓아놓고 한숨 쉬는 장면이 나와요.
그러니까 두 번째 책만은 정말 절치부심하면서 10년을 고치다 보니까 처음에 원래 썼던 분량의 거의 2배 이상이 됐고 그래서 지금은 저로서는 월든이 단순한 어떤 실험의 보고서라기보다는 훌륭한 문학작품이다. 그렇게 생각해요.
굉장히 여러 곳에서 시인님이 월든을 추천을 해 주셨더라고요.
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Chapter 7: How does the poet reflect on personal experiences of solitude and nature?
소루한테 보내는 편지도 잡지에서 연재를 해 주시고요. 시인님께 월든은 어떤 책입니까? 왜 인생 책인가요?
일단은 어떻게 살 것인가 그런 부분에서 좀 새로운 생각을 촉발시켜주는 책이고 또 저 역시 어떤 문명이나 자본주의에 대해서 계속 좀 불편하고 뭔가 안 맞고 그런 속에서 뭔가 다른 식으로 사유하고 그런 점에서 어떤 문명 비판의 어떤 단서 같은 것들을 잘 보여주는 책이기도 하고요.
또 자연에 대한 관심이 많고 저도 이제 청소년기에 매일 해차라고 학교 주변에 땡땡이 치면서 다녔는데 꼭 소로 같은 아이였거든요. 그래서 이렇게 개미가 있으면 개미 굴을 파보고 거미가 집을 지으면 쪼그리고 앉아서 몇 시간씩 그걸 들여다보고 그래서 좀 그런 취향도 좀 비슷한 부분도 있고.
그런데 사실은 인생 책으로 더 추천하고 싶은 책은 월든이라기보다는 월든은 제가 굉장히 여러 번 읽었는데 아무래도 이게 30살 무렵에 쓴 거예요. 그러니까 사실 첫 책보다는 굉장히 본인이 공들여서 열심히 썼지만 청년기의 문학이거든요.
소로가 청년기에 썼던 아까 말씀하셨던 처참하게 많은.
그리고 사실은 월드넨 이후에 소로가 굉장히 열심히 쓴 책들이 있어요. 여행의 기록으로 문명과 어떤 자연에 대한 거대한 책이 두 권이 있어요. 그게 케이프 코드와 소로의 메인 숲이라는 책이에요. 그것도 번역되어 있어요.
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Chapter 8: What lasting impact has Thoreau had on contemporary thought and lifestyle?
그런데 읽는 사람은 많지가 않더라고요. 그런데 저는 그 두 권을 읽으면서 소로의 어떤 스케일이 이렇게 커졌구나. 그리고 예를 들면 형하고 여행했던 건 강이잖아요. 월드는 호수잖아요. 그런데 케이프 코드는.
완전히 대서양 바다. 그렇죠?
야생. 그러니까 인간이 이해하거나 길들일 수 없는 그런 자연으로 나아가거든요. 그게 케이프 코드의 바다와 그다음에 메인 숲도 굉장히 깊은 숲이잖아요. 미국 동북부에 숲에 사는 아메리칸 인디언에 대한 이야기가 많이 나오거든요. 그래서 사실은 인디언에 대한 특별한 존경심을 갖고 있었어요.
그래서 아메리칸 인디언에 대한 책을 쓰려고 방대한 자료를 모았었거든요. 그러니까 사실 소로가 조금 더 오래 살았다면 그런 책들을 볼 수 있었을 텐데 인디언에 대한 책은 나오지 못했고 메인숲하고 케이프코드는 병상에서 결핵으로 이렇게 아픈데도 마지막까지 그 원고를 이렇게 다듬었다고 해요.
저는 사실 월든을 안 읽은 독자가 이 두 책의 진가를 알아보기는 어려우니까 일단은 월든을 읽으시고 그다음에 메인숲과 케이프코드를 읽어보시면 한 청년의 자연에 대한 문명에 대한 시야가 어떻게 더 광대해지고 깊어지는지 이해하실 수 있을 것 같아요.
솔로우가 그냥 단순한 작가가 아닌가 보죠?
저는 사상가, 철학자, 사회운동가 뭐라고 규정할 수 없는 완전히 다면체적인 인간이고 정말 전인적 인간이라고 생각하거든요.
그리고 그런 어떤 사상가로서의 소로의 어떤 그런 궤적을 볼 때 월든은 좀 초기 작품이다.
그렇죠. 그리고 호수 얘기잖아요. 그런데 이게 결국은 거대한 숲과 야생의 어떤 자연이라고 하는 거. 그 앞에서 인간은 또 어떤 존재인가. 그 성찰은 정말 월든을 거기에 비춰보면 굉장히 좀 더 소박한 느낌이 있죠.
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