Chapter 1: What is the significance of the After Foot's 20th anniversary?
Vous écoutez RMC. RMC.
S'il revient à l'équipe de France, avec grand plaisir, j'ouvre la porte grande ouverte. Quand une porte est entre-ouverte, il reste à nous de l'entre-ouvrir grande ouverte.
Ça se finit toujours par un divorce avec porte effracable. L'image que ça donne, pour moi, c'est un gars qui doit sortir avec la grande porte. Ça peut être le premier couenne dans la petite ouverture de porte.
C'est la même!
Jusqu'à minuit, l'Afterfoot, Gilbert Bribois.
Julien Laurent sera avec nous tout à l'heure donc Maxime Brigand et Thierry Barnera avec nous pour leur bouquin sur les gardiens juste Maxime quand même sur le bouquin racontons un peu ce que vous avez voulu faire et ce qu'on y trouve parce qu'alors on est parti direct sur la discussion on n'est pas rentré dans les détails on est parti d'une idée assez simple c'est que c'est un poste assez pauvre en termes de littérature sportive en France moi il y a quelques années j'avais vu ce qu'avaient fait les amis des cahiers du foot sur l'Odyssée du 10 on s'était dit quel poste on pourrait explorer un petit peu comme ça et c'était les gardiens qui est venu tout de suite moi c'est un poste qui m'a toujours fasciné
Et je voulais essayer de comprendre un petit peu qu'est-ce qu'il y avait dans leur tête et comment ce poste avait été celui qui a le plus évolué tactiquement finalement des années. Moi, la tactique, c'est mon cœur de métier, principalement dans le journalisme. Et du coup, c'était le plus riche. Et j'avais déjà un peu interviewé des gardiens.
Je m'étais rendu compte que c'était aussi ceux qui étaient les plus à même de parler de leur métier. Je trouvais qu'ils étaient toujours riches dans les discussions. Et surtout, je voulais déconstruire une idée. Et Thierry a été une fabuleuse aide pour ça, qui était...
en fait les gardiens ne sont pas fous c'était un peu le combat qu'on voulait et on a déconstruit je pense un peu Smith c'était un peu ça et de montrer que c'était finalement peut-être ceux qui réfléchissent le plus et peut-être le mieux sur un terrain c'est souvent des bons entraîneurs d'ailleurs les gardiens ?
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Chapter 2: How do the hosts feel about the current state of French football?
Ça d'ailleurs, c'est dans le bouquin, mais en dessous d'un 90, on ne peut plus être gardé aujourd'hui.
Mais j'ai fait la moyenne de la dernière journée du championnat de France, en 92.
Il peut y en avoir à moins d'un 90, mais il faut qu'ils aient des qualités exceptionnelles à côté pour compenser, comme Raya ou comme Sommer.
Oui, mais ces gardiens-là, ils devaient être dans l'excellence pour arriver à faire quelque chose. Quand on voit l'arrêt de Gigio la semaine passée contre Liverpool, Yann, c'est beaucoup plus compliqué.
Thierry, dans le cas de Chevalier, Le problème aujourd'hui, 6 mois après, un peu plus de 6 mois après son arrivée au PSG, où il a perdu sa place, son problème, c'est la stabilité émotionnelle ou le changement tactique auquel il a été confronté ? Ou peut-être les deux ? Parce que l'un a peut-être l'occasion de l'autre. Est-ce que ce n'est pas sa place dans le groupe ?
Il y a beaucoup de choses. D'abord, moi, je ne suis pas dans le groupe. Mais par contre, de l'extérieur, il y a des choses qui sont importantes. Un, tu changes d'entraîneur et tu changes beaucoup de stratégie. Ça, c'est important. Deux, tu changes d'entraîneur de gardien. qui n'a pas du tout les mêmes contextes de travail au niveau spécifique. Ça, c'est compliqué.
Et puis après ça, c'est clair, il y a la position dans le groupe. Aujourd'hui, comment il est dans le groupe ? Mais quand on se souvient du premier match, il joue contre Tottenham.
il est très bon il fait une erreur quand même sur la tête oui mais après il fait la différence il sort un pénalty derrière et après tout le monde vient sur lui et on voit qu'il y a une équipe qui est là qui est derrière lui donc ça pour moi la place dans le groupe on ne pouvait pas la quantifier à ce moment là il était arrivé depuis quelques jours t'avais l'impression que d'un coup il a été accueilli à partir du moment où ils vont tous vers lui écouter en fait il est adoubé
Exact, la porte est ouverte. Est-ce qu'il y a eu une étude psychologique sur est-ce que cette personnalité allait passer dans ce groupe-là ? Dans un groupe qui vient de gagner, dans un groupe qui remplace un leader, dans un groupe qui remplace quelqu'un qui était très apprécié et un grand gardien.
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Chapter 3: What insights do the guests share about the evolution of goalkeepers?
C'est du mental, c'est de la personnalité.
En fait, on peut faire toutes les études comme tu disais. Je pense qu'on ne peut pas le juger tant qu'on ne l'a pas dans le contexte directement, dans le live. Et par contre, peut-être qu'il a été soutenu sur le départ. Par contre, moi j'avoue que sur les semaines qui ont suivi, je trouve qu'il a été assez peu soutenu après des erreurs par ses partenaires.
Alors qu'on sait que dans le vestiaire, Safonov est très apprécié. Et Chevalier a peut-être des soucis pour s'intégrer. Et il y a aussi un truc, c'est l'aspect technique. Ce n'est pas la même chose d'être gardien à Lille, très sollicité, où il y a plusieurs ballons à gérer dans le match. Et au PSG, c'est une intervention sur laquelle il va être jugé.
Mais ce n'est pas que j'ai une intervention, c'est la position sur le terrain. C'est tout ce que demande Lucien Riquet. Raconte-nous ça Thierry, c'est important ça.
Un, ce n'est pas technique, c'est mental surtout.
Oui, c'est ça. Quand je dis technique, c'est le nombre de ballons arrêtés.
Après, quand tu fais la différence, c'est que Di Gio, mais c'est clair que Di Gio, il a combien de matchs ? De la Roumanie. De la Roumanie ? Le nombre de matchs de Romain et le nombre de matchs de Chevalier, c'est grandement différent. Maintenant, Chevalier, aujourd'hui, il ne faut pas négliger une chose, le changement d'entraîneur spécifique, qui est sur une autre philosophie.
Moi, je vous donne une anecdote. Mika Bouli, qui est à Paris FC, Trapp, il est arrivé. Il a dit, mais on travaille comment ici ? Parce qu'on travaillait sur une situation de match, comme l'entraîneur espagnol le fait. Et après, quand il a compris l'avantage, il est maintenant dans un bonheur fou.
C'est-à-dire qu'il faut nous rendre notre cœur un peu plus concret.
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Chapter 4: How does emotional stability impact a goalkeeper's performance?
Certains entraîneurs aujourd'hui travaillent encore beaucoup en analytique. Je frappe à droite, tu frappes à gauche, etc.
De la répétition. Ils ne sont pas proches de l'action. Ça, c'est analytique. Ce que je ne dis pas proche de l'action, c'est que ce sont des situations qu'on ne retrouve pas en cours de match. C'est assez rare qu'un attaquant soit devant toi et qu'il te fasse des frappes à droite, à gauche.
Tandis que les entraîneurs espagnols, Mick Abouli aussi, c'est des gens qui travaillent selon une action de jeu. Et ça change tout parce que tu travailles tes repères cognitifs. Et tu as tout le travail qui se fait.
Ça, ça a l'air évident. C'est bizarre ce que vous dites. Mais en France, c'est loin d'être évident. Ah ouais ? C'est-à-dire avec une action de jeu ?
C'est-à-dire qu'il y a des cobayes aussi ? Non, c'est spécifique. Mais par contre, tu vas organiser une action de jeu. C'est-à-dire que tu n'es pas là en train d'avoir tes ballons à droite et puis tu frappes. une situation qui n'est pas en intervalle, et puis tu frappes, une situation sans traitreau, etc. Tu es dans des actions de jeu.
Et comme ça, tu crées tes repères, et surtout la vitesse de jeu. Il y a un truc qui m'interpelle toujours, c'est le charisme que dégagent les gardiens. Il y a des gardiens, tu les vois à la télé. Et tu vois qu'il y a un truc, je ne sais pas, Peter Schmeichel, par exemple, à l'époque, tu le voyais. Oliver Kahn. Oliver Kahn, il avait ça. Sheila Vert avait ça. Bernard Lama.
Bernard Lama avait ça. Et ça, comment ça s'explique, en fait ? Comment on t'explique qu'il y a des gars, tu les vois devant la télé, tu te dis, mais lui ?
pour lui marquer un but ça va être compliqué Thomas Price oui après l'autre question c'est est-ce que c'est indispensable d'avoir ça ou pas Lloris est champion du monde quand même ceux qui ont ça c'est que des bons c'est un plus après Lloris au départ de sa carrière le jeune Lloris était quelqu'un qui dégageait un charisme dans son jeu qui était merde j'ai complètement regretté cet épisode merci
C'est plus un peu de caractère peut-être que du charisme. Dans le jeu, c'était un gardien hyper offensif. Pour le coup, c'était quelqu'un qui était à moitié kamikaze, le jeune Lloris de Nice. C'est vrai, il était explosif.
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Chapter 5: What are the essential qualities of a modern goalkeeper?
Oui, c'est indispensable. Cette technique, aujourd'hui, la distance définit la technique. Quand le joueur est à 4 ou 6, 8 mètres de toi, tu es obligé de venir faire la main à l'espace et de faire cette croix pour fermer l'espace. C'est pour ça qu'on a fait Pourquoi on fait la croix ?
Tout le monde dit Oui mais la croix La croix elle a un avantage C'est que tu fermes latéralement Mais aussi en hauteur Avant quand tu jouais avec Kevin Les gars ils sortaient comme des fous Tu piquais C'était goal
et à force de lui parler pas comme s'il a joué au réel non plus il a ressenti le gardien et c'est pour ça que c'est une technique qui est vraiment importante à enseigner et le problème c'est qu'on la travaille pas en France elle est peu travaillée et aujourd'hui on vient gentiment dans les centres de formation chez les jeunes gardiens on leur apprend pas ça vient maintenant mais il faut mais t'en as beaucoup des gardiens qui savent pas qui ont cette lacune technique en France c'est pas du tout une technique populaire pour le coup j'ai parlé à beaucoup d'entraîneurs des gardiens en France français
Non, il y a même des gardiens, dont un ancien international que je ne citerai pas, qui m'a dit « je suis catholique, mais vous ne me verrez jamais me mettre en croix ». C'est une technique qui est vraiment… C'est qui ça ?
C'est un ancien international français. C'est en bas ?
Non, c'est quelque chose qui est très peu, qui est vachement décrié, et souvent qui est fait aussi à mauvais escient. Je pense que ça aussi, tu le vois souvent Thierry, dans les matchs que tu regardes, souvent elle est faite… soit de façon incomplète, soit trop tôt, et du coup le gardien est souvent trop facilement battable.
Tous ces problèmes sont liés à la formation, c'est parce qu'aujourd'hui la fédération n'a pas mis en place ce qu'on doit mettre en place pour former les entraîneurs et après les jeunes gardiens, pour qu'après ils comprennent non seulement la technique, mais surtout le rythme de l'action.
Qu'est-ce que tu penses alors de sa période de doute, du fait qu'il soit beaucoup moins bon que l'année dernière ? Parce que Rouli aujourd'hui... C'est que dans la tête, c'est de la stabilité émotionnelle ?
Mais Rouli aujourd'hui, il a une pression énorme parce qu'on lui demande de faire certaines choses au pied. Et lui, il veut aujourd'hui répondre à son entraîneur, en l'occurrence. Et il prend énormément de risques. Mais il se met en difficulté. Et quand tu vois une chose, quand on parle de stabilité émotionnelle, vous avez extrêmement raison.
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Chapter 6: How do tactical changes affect a goalkeeper's game?
Les clean sheets, on s'en fout.
Mais les clean sheets, c'est n'importe quoi.
Je suis d'accord avec toi.
Le clean sheet, aujourd'hui, c'est le travail de 11 personnes qui défendent, pas d'un gardien.
Et pourtant, c'est une stat qu'on met en avant.
Comme la stat du pourcentage d'arrêt, je pense qu'elle est intéressante, mais elle est tout le temps à mettre dans un contexte, typiquement. Kofi, par exemple, le gardien de Ligue 1, je crois qu'il fait le plus d'arrêts, mais c'est aussi celui qui a le plus de boulot. Donc, il faut toujours prendre vachement de recul par rapport à tout ça. Je peux parler de ma fixette ?
Oui, vas-y. Tu veux que j'y aille, Gilbert ?
Sinon, Daniel va dire que... Non, laissez-le, il y tient quand même, c'est important.
Excusez-moi, Manuel Neuer est le pavillon témoin du gardien qui ne bloque pas un ballon. Et pourtant, il a été propulsé par la sphère médiatique comme étant le meilleur du monde. Moi, je n'ai jamais considéré qu'il était le meilleur du monde. Je considère qu'un gardien qui ne sait pas capter un ballon, ce n'est pas un bon gardien. Est-ce que c'est vrai ? Alors, deux choses.
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Chapter 7: What role does a goalkeeper play in team dynamics?
Et t'en as un qui capte et qui arrive à relancer rapidement un peu la sud-américaine. Romain Risser le fait très bien, par exemple.
Et regarde les relances que tu vois différentes. Tu as la relance basket. Aujourd'hui, t'as récupéré le ballon, tout d'un coup, tu vois l'espace qui est libre, tu es en basket. Une fois comme au Rwanda, boum, tu relances. Et comme tu dis, des fois en sud-américaine. Mais c'est aussi par rapport aux stratégies Tu laisses très peu d'équipes.
Très peu d'équipes laissent un homme sur la ligne médiane pour aller chercher un contre. Souvent, tu regardes les équipes organisées, tu as les 11 joueurs qui sont dans les 20 mètres. Les 11 joueurs sont dans les 20 mètres.
Moi, j'ai une question. Parce qu'on leur dit de redescendre. Et quand un mec ne redescend pas, on dit « Regarde, il ne défend pas. Ginola, à l'époque, Lama, il sortait, il prenait les ballons.
»
Ginola, il se mettait l'immédiat, il lui relançait dessus à mortipoitrine, c'est un contre. Mais c'est ce qui a été le but à lance, le troisième Saint-Maximin. Il n'est pas redescendu. Mais aujourd'hui, quand un attaquant ne redescend pas, c'est un scandale, il ne redescend pas, il ne vient pas défendre.
Vous allez dire que la question n'a peut-être pas de sens, mais si on doit faire la hiérarchie d'importance des postes dans une équipe, pour qu'une équipe gagne, pour qu'une équipe marche ? Où est-ce qu'on met le gardien de but ? Parfois, j'entendais que s'il y a un bon collectif, s'il y a une bonne équipe, on peut gagner des titres si le gardien est moyen, etc.
On le met dans les joueurs les plus importants ? Au même titre que l'avancante, que le numéro 10 ?
Qu'est-ce que vous en pensez ?
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