Chapter 1: What are the highlights of the Africa Cup of Nations so far?
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Bonsoir Nico, bonsoir à tous. Julien Mette aussi, salut Julien. Bonsoir, bonsoir tout le monde.
On est un sélectionneur de Djibouti bien sûr, on va se pencher ce soir sur le niveau global de cette canne. Coupe d'Afrique des Nations avant de lancer les demi-finales. On a les 4 d'or au rendez-vous, les 4 meilleures équipes en demi-finale. Est-ce que c'est pour vous le signe d'un progrès du football africain ? Vous me direz ce que vous en pensez.
de la qualité également du jeu produit globalement dans ces éditions de la première journée au quart de finale. La Cannes, c'est vrai que souvent décriée pour son niveau un peu disparate, inégal sur les sélections. Est-ce qu'on trouve un niveau global qui progresse des petites aux plus grosses sélections ? On va même se projeter sur la Coupe du Monde.
Est-ce que vous voyez des sélections qui peuvent s'inviter vraiment, comme le Maroc l'a fait au Qatar en 2022, dans un dernier carré ? Laquelle est le plus proche ?
de creuser l'écart avec les grosses élections européennes ou sud-américaines par exemple et puis une question également qu'on peut se poser est-ce plus la canne des sélectionneurs que des joueurs cette année il y a des stars sur les terrains c'est vrai qu'il y a des sélectionneurs qui s'affirment encore un peu plus avec cette particularité pour la première fois on aura 4 sélectionneurs
africain présent au stade des demi-finales une première dans l'histoire de la Coupe d'Afrique des Nations et puis on finira si on a le temps avec cette question quel est le joueur qui vous attend que vous attendez le plus dans cette fin de compétition d'Ozimène à Salah de Mané à El-Kaibi à Achraf Hakimi on pourra s'amuser en toute fin d'After Can c'est parti pour un nouveau numéro
D'abord, vous le savez, on est bien sûr tous très tristes aujourd'hui après le départ de notre coach, notre ami Roland Courbis. Triste aussi de ne pas être avec nos camarades d'RMC à Paris, qu'on embrasse bien fort dans ce moment douloureux qui nous fait relativiser tous les débats qu'on peut faire ici même sur la Coupe d'Afrique des Nations, sur les rivalités.
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Chapter 2: How do the semi-final teams reflect the progress of African football?
Peut-être qu'il n'avait pas vraiment besoin de ton avis, mais c'est ça. C'est exactement ça que j'avais dit à Cédric, se servir de ce qu'on disait, et ensuite rebondir également, et nous faire grandir par rapport au regard qu'on avait.
C'est là où je voulais en venir, à savoir qu'il avait toujours ce respect, il avait toujours ce souci de pouvoir parler avec l'interlocuteur, pour faire avancer la discussion foot-by-stick, une discussion foot-by-stick, où il n'avait pas la science en chuse, et c'est vraiment ça que je veux ressentir de coach, parce que moi sincèrement je ne l'ai jamais appelé Roland.
Je l'ai appelé que coach parce que c'est tellement ancré en lui, c'est tellement collé notamment à sa figure qui est plus que populaire que moi je l'ai appelé que coach.
Roland Courbis qui a fait aussi un court passage au Niger de quelques semaines, il était venu pour la Cannes 2012 pour la Coupe d'Afrique des Nations directeur technique, après il avait nommé on l'avait nommé après l'échec, 3 matchs, 3 défaites il était conseiller technique, sélectionneur il était parti finalement quelques semaines après, puis nos Juliens ce qui nous réunit c'est les Girondins de Bordeaux bien sûr moi je me rappelle Roland, j'étais petit, j'entrais de l'école primaire, je l'avais croisé au Hayan à vélo, je lui avais dit j'étais impressionné, j'avais 8-9 ans, je lui avais dit bonjour coach il me disait bonjour mon petit ce souvenir là
La première fois que je l'ai vu à RMC, j'ai fait mon dieu, incroyable, je vais travailler avec cet homme-là. À Bordeaux, c'est deux passages de Girondins. Il y a un premier, notamment, il contribue à recruter une génération de joueurs qui a fait grandir les Girondins. Sur le premier aussi, Guérit et compagnie arrivent à Bordeaux. Et Zidane...
En 1992, il a toujours raconté l'anecdote, c'est lui qui a le premier surnommé Zinedine Zidane, Zizou. Je lui avais demandé pourquoi, il m'avait dit parce que Yazid Zinedine à l'entraînement, c'était trop long pour lui mettre un taquet parfois quand il était sur une séance au Haïan.
Donc je l'ai appelé Zizou, il m'a dit ok pas de problème et puis voilà c'est devenu le surnom le plus iconique du football français. Zidane a rendu hommage d'ailleurs aujourd'hui à Roland Courbis sur ses réseaux. Il a dit « Je suis triste, très ému. Il a énormément compté pour moi comme entraîneur et sur le plan humain. C'était un mec très attachant, entier.
En ce moment, je pense à la famille, à sa famille à qui j'adresse toutes mes condoléances. » repose en paix Roland. Deuxième passage au Girondins, c'était en 96. T'as un souvenir aussi, toi, qui est bordelais comme moi, Julien. T'as quelques anecdotes racontées ?
Oui, pour rejoindre aussi ce que tu dis sur ton anecdote, c'est vrai que les Bordelais et les Marseillais, on est quand même très différents dans les personnalités. En tout cas, la caricature du Bordelais est plutôt renfermée. Et c'est vrai que Courbi, c'est un personnage à Bordeaux, ça dénote, ça détache par rapport à ce que nous, on a l'habitude d'avoir.
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Chapter 3: What impact does the absence of certain teams have on the tournament?
Oui, mais Jean-Pierre Papin... Il relance à Bordeaux, Papin, d'ailleurs. Oui, voilà, mais on va dire que Jean-Pierre Papin, il avait déjà fait sa carrière.
Et par contre, Zinedine Zidane et Ousmane Dembélé, beaucoup d'années après, c'est des influences très importantes parce que Ousmane Dembélé, c'est 2015-2016, le repositionnement dans l'axe qui change la carrière pour moi d'Ousmane Dembélé, qui permet d'avoir son transfert à Dortmund et la suite on la connaît.
Oui, le repositionnement, c'est aussi quelque chose de typique de Roland. Nous, on se souvient d'Ibrahima qui explose à Bordeaux en ailier droit alors que c'était un latéral. J'en avais parlé d'ailleurs avec Roland parce que moi, adolescent, Ibrahima, c'était un peu le Dennis Rodman.
depuis le Havre les prestations étaient exceptionnelles oui oui et après les Girondins il part au Milan AC quand même Ibrahima il a aidé à faire surperformer des joueurs et comme le dit Elton il a aidé des joueurs à grandir et pas des moindres
Et puisqu'on est au Maroc, il avait aussi collaboré, travaillé avec Oued Regragi, sélectionneur actuel des Lyons de l'Atlas. C'était à Ajaccio pendant deux saisons, 2001-2003. D'ailleurs, ensemble, ils sont champions de Ligue 2. Ils accèdent à la Ligue 1 ensemble. Regragi, d'ailleurs, il en a parlé en 2016, alors qu'il était encore un jeune coach.
Il avait dit « Je m'inspire de Roland Corbis pour mes causeries ». Voilà, typiquement. C'est un homme qui est arrivé à nous gonfler à bloc, avec un petit sourire toujours au coin des lèvres, à mobiliser tout son effectif. Voilà pour Roland, bien sûr. On l'embrasse très très fort, Roland.
On pense à ses plus proches, tu l'as dit, sa famille. Il va laisser un grand vide.
On fait une pause, on revient dans un instant pour la suite de l'Aftercast.
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Chapter 4: How are individual players expected to perform in the upcoming matches?
Alors maintenant, c'est plus facile puisque... Je parlais du Maroc, ils jouent tous leurs matchs chez eux, donc ça c'est un peu plus simple, forcément, on voyage un peu moins, on est plus dans le confort. Mais ça veut dire que tactiquement, il y a des meilleures préparations, il y a des joueurs qui sont plus concentrés.
Il y a un travail qui a été fait aussi au niveau de l'attitude, au niveau de la gestion des groupes, moins de statut, mais plus de joueurs qui sont dans les forts, des exemples, comme Ossimène par exemple, qui guide son groupe. Je n'en ai pas trop en tête. Mais voilà, c'est des équipes très sérieuses, très concentrées. Avant, c'était beaucoup une somme d'individualité.
Tu as acquis Mio Maroc également. Voilà, c'est ça. Je trouve que ce n'était pas aussi bien structuré que certaines équipes d'Amérique du Sud ou européennes. Et je trouve que là-dessus, c'est un vrai progrès dans le football africain. Là, tu parles de structure joueur, groupe, effectif. Tu parles également de logistique aussi. Oui.
En général, on parle de prime régulièrement, là c'est arrivé une seule fois pour le Nigeria, ce qui peut un peu donner l'impression d'amateurisme sur telle compétition. Là, on a le sentiment que sur une préparation d'une canne, toute sélection confondue, on avance aussi, on progresse.
Oui, et puis il y a aussi le fait qu'il y ait une Coupe du Monde dans quelques mois, donc c'est quand même un projet un petit peu global ?
déjà vous êtes dans des dynamiques très positives sportivement peut-être qu'il y a le sérieux de la Coupe du Monde qui arrive donc on prend aussi cette canne comme une petite répétition où il faut gagner sa place donc il faut faire attention donc les joueurs sont aussi peut-être un peu plus irréprochable. Je trouve que c'est des vrais groupes qu'on voit.
Alors qu'avant, on parlait d'un tel, d'un joueur de l'United, d'un joueur du Real, etc. Mais il n'y avait pas forcément de notion de groupe. C'est de la cohésion, c'est ça ? Oui, la cohésion, et c'est ce qui fait avancer. Je trouve que c'est un vrai travail opéré par les coachs et les fédérations. Déjà, de laisser les coachs travailler, ça c'est une bonne nouvelle.
Et les coachs, ensuite... de ne pas d'effacer un statut parce qu'un joueur qui joue Real Madrid en a besoin et ça fait gagner des matchs c'est pas négligeable mais par contre l'inscrire dans un collectif où ce collectif est plus fort qu'une individualité Elton
Pour moi, il y a un émoi qui est très important, c'est le caractère ultra compétitif du continent africain sur les deux dernières années parce qu'il y a quelque chose qui a pu aider notamment les grosses équipes, c'est la double session d'éliminatoire, éliminatoire Coupe d'Afrique des Nations au Maroc et éliminatoire Coupe du Monde. Ça veut dire quoi ?
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Chapter 5: What are the emotional and psychological factors affecting players?
Il y avait beaucoup de calculs dès la première journée. Là, j'ai l'impression que dès la première journée, les gros ont gagné. Et après, tu es tranquille parce que quasiment avec une victoire, tu es qualifié. J'ai envie de dire, victoire nulle et tu es qualifié. Donc, moins de calculs et plus porte ouverte pour les gros. Dès l'écart, effectivement, on n'a plus de surprise.
Après, un truc qu'a dit Cédric, c'est qu'on parle plus d'équipe. Avant, j'ai l'impression, moi, quand j'étais ado et plus jeune, on parlait de Drogba, de Yaya, de Eto'o, on parlait de joueurs. Et là, les personnes avec qui je parle de la Cannes et qui s'y mettent, qui avant ne la regardaient pas, ils disent le Nigeria, ils disent le Maroc, ils disent le Sénégal.
Ça me plaît plus, moi, parce que c'est quand même un sport co. Et donc, ça rejoint ce qu'ils ont dit. Et les critères qu'ils ont évoqués avec les éliminatoires, c'est vrai que ça a été fait exprès, mais en tout cas, ça explique. C'est circonstanciel, on va dire. Non, ce n'est pas fait exprès. Je peux répondre pour eux.
Ça explique la cohésion et plus d'automatisme et de cohérence dans le jeu. Après, oui, ce n'est pas politiquement correct. Je suis un peu déçu de certains petits. Moi, ma philosophie que j'ai avec Djibouti, c'est quitte à perdre, autant aller de l'avant, autant être protagoniste, essayons. Et ça, je ne le vois pas. Par exemple ?
Par exemple, la plupart des petits, on attend très très bas et puis on essaye de limiter la casse. Mais la casse, elle arrive quand même. qu'on voit le Comor face au Maroc, ou certaines attitudes d'équipe qui, comme le Mali, moi, que j'aime beaucoup, là, ce n'est pas le Mali qui a joué, c'est un anti-Mali. Et ça, pour toi, c'est nouveau ?
Et ça, comment on l'explique ? Est-ce qu'il y a un effet mimétisme par rapport à des référents européens, bloc-bas, on bétonne et on espère, sur un coup de chance, sur un compte, qu'on puisse faire quelque chose ?
Là, pour le Mali, on l'explique par un sélectionneur qui a ce prisme-là et qui l'a fait partout où il a coaché. Pour d'autres équipes, c'est peut-être des calculs. En général, c'est quand même les coachs qui sont responsables. C'est le format de la compétition. Tu dis qu'avec deux points désormais, tu peux passer. Ça veut dire aussi que toi, en tant que petit, tu crées la surprise.
Parce que tu peux l'avoir, la victoire.
C'est vrai que d'habitude, ces petites sélections, comme on les appelle, il y a un jeu un peu plus décousu. C'est vrai qu'on a souvent un ou deux joueurs très talentueux devant, et du coup, c'est fantastique, il y a des dribbles, parfois tactiquement, c'est un peu louche aussi, dans les alignements, etc. On a l'impression que c'est effectivement le pragmatisme.
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Chapter 6: How does the coaching style influence team performance in the CAN?
C'est vrai qu'une canne où tu passes au premier tour avec deux points...
C'est pour ça que pour moi on est sur l'un des effets pervers de la canne à 24 où en fait c'est plus la peur de perdre qui fait qu'aujourd'hui tu es conditionné par ça chez les petites équipes et tu te dis pour peu que je fais trois matchs nuls je vais passer alors que sur les cannes à 16...
Pour pouvoir exister, il fallait aller chercher cette victoire, il fallait prendre un peu plus de risques. Et là, aujourd'hui, tu te dis qu'au final, les Comores peuvent l'avoir mauvaise parce qu'à un but, ils peuvent se qualifier. Et quand je dis un but, ce n'est pas par rapport à la victoire contre le Mali, c'est un but à la différence de but par rapport à Tanzanie.
C'est pour ça qu'aujourd'hui, il y a un effet pervers de cette 4 à 24 pour les petites équipes.
Le Soudan s'est un peu lâché quand même, qui fait huitième de finale. C'est vrai, c'est vrai. On a bien aimé le Soudan quand même, les gars.
Le Soudan, déjà, par rapport à son coach, Appia, qui est expérimenté sur le continent, qui avait amené le Ghana en Coupe du Monde et qui lui, pour le coup, il avait un discours qui était très ambitieux. Même s'il ne fallait pas totalement le suivre quand il disait qu'il voulait amener le Soudan en finale de Coupe d'Afrique des Nations.
Mais toujours est-il que contre l'Algérie, j'ai vu le Soudan tenter de presser. Contre le Sénégal, j'étais au stade, j'ai vu l'équipe du Soudan laisser deux défenseurs centraux dans son propre camp et presser le Sénégal en menant 1-0.
Parfois, tu pouvais dire que c'était une approche suicidaire, mais toujours est-il que le Soudan, tout au long de ces quatre matchs, a montré quelque chose qui était intéressant.
C'est vrai, tu as raison. On n'a pas forcément parlé du Soudan, parce que ce n'est pas une sélection qu'on suit beaucoup, qui n'a pas forcément l'habitude d'être là, mais c'est un peu le contre-exemple des petits. Mais moi, je pense que le fait de voir tous les gros, ça monte le niveau et ça crée des matchs un petit peu...
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Chapter 7: What challenges do smaller teams face in the competition?
Il disait qu'il ne faut pas qu'on perde notre identité. Que nos pays africains qui ont l'identité la perdent également. On l'a vécu en Europe. On va vers un football de plus en plus uniformisé, à part quelques exceptions près, bien sûr. L'Espagne est l'exception qui confirme la règle.
Il y a cette crainte ici aussi en Afrique qu'on finisse par ressembler à ce que développent les techniciens européens. On va en débattre dans un instant et ça va nous amener à une question puisque le mondial et la crédibilité du continent africain passent par les résultats sur une Coupe du Monde, bien sûr.
C'est ce que beaucoup de supporters de la sélection africaine attendent dans six mois. Est-ce que l'écart s'est réduit considérablement entre l'élite du continent africain et les voisins européens ou les Sud-Américains ? On va en débattre dans un instant.
dans l'After Can sur RMC After Food TV YouTube avec Julien, Cédric et Elton. A tout de suite.
Tous les passionnés se retrouvent dans After Afrique avec Total Energy, partenaire officiel du football africain. Ce podcast d'RMC 100% foot africain est disponible sur rmc.fr, l'appli RMC Sport et toutes les plateformes de streaming et de téléchargement. Ensemble, vibrons football avec Total Energy. L'énergie est notre avenir, économisons-la. Vous écoutez RMC en podcast.
RMC, l'after canne. Nicolas Jamin. Cédric Canté est là, Elton Mokolo est là également. Julien Mette aussi, on est ensemble jusqu'à 2h30 du matin. Merci d'être encore avec nous à cette heure-là et de nous écouter un podcast. Bonjour à ceux qui nous écoutent. Pour vous, c'est la veille des demi-finales. Nous, on est impatients de les lancer sur RMC, notamment mercredi 18h et 21h.
Alors on a un mondial aussi en juin prochain, on a commencé à évoquer ce sujet. Quelles sont les forces en présence ? Quelle sélection a le plus de chance selon vous, avec ce qu'on a vu depuis le début de la compétition, de briller sur ce mondial ? Le Maroc toujours, le Nigeria malheureusement, énorme frustration de ne pas les voir sur la prochaine Coupe du Monde.
Mais bon, ils en sont responsables, et notamment à cause de la RDC, mon cher Elton. Les matchs sont faits pour être joués. En tout cas, c'est la première fois qu'on aura 9 ou 10 élections, ça dépend de toi aussi Elton. Sur le mondial, ce n'est pas forcément le nombre qui va augmenter les chances du continent africain, en tout cas des élections africaines sur le continent américain.
Le Maroc a ouvert la voie en 2022 dans l'ancien format, avec un style ultra défensif peut-être, certains diront minimaliste. Faudra-t-il proposer plus, un jeu plus élaboré pour y arriver et pour aider à développer aussi le jeu, la crédibilité des sélections africaines et se mêler à la lutte face à une sélection argentine, française, allemande, néerlandaise par exemple ?
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Chapter 8: How do players' choices between national teams reflect their identities?
Donc ça, ce n'est pas moi qui va le décider. Mais j'aimerais bien qu'on retourne un peu plus à...
laisser de la créativité à des joueurs de type numéro 10 ou attaquant et pour essayer de rebondir ce qui est intéressant avec les projets Nigeria et Egypte c'est ce trio devant là où soit on est dans un 5-2-3 soit dans un losange ce qui fait que tu as un 10 et deux attaquants donc Achour, Salah, Marmouch et pour les autres c'est Lukman, Accor et Ossimène où là tu as une liberté quand même pour le 10 ça c'est intéressant et j'espère que ça peut inspirer
T'as le sentiment, Cédric, que le fossé est en train de se réduire entre l'élite du foot africain, des sélections africaines et européennes ou sud-américaines ? Qu'on se rapproche de plus en plus, qu'on n'est plus très très loin de pouvoir placer un jour, pas forcément à la prochaine Coupe du Monde, mais dans 5 ans, une sélection africaine comme candidate à la victoire finale ?
Alors déjà, je vais... Je vais séparer l'Europe et l'Amérique du Sud. Parce que pour moi, il y a l'Argentine. Pour moi, l'Argentine, c'est l'arbre qui cache la forêt. Pour moi, le niveau de la Coupe Américaine, il n'est pas supérieur au niveau de la Coupe d'Afrique. J'ai commenté les Coupes Américaines. Alors, j'ai commenté de France, il était 3h du matin.
C'est peut-être pour ça que je trouvais que ça n'allait pas très vite. Ça manquait de rythme. Les sélections sont là souvent dans les Coupes du Monde, historiquement. Que ce soit l'Argentine, le Brésil. Oui, on parle de nations qui sont au niveau des équipes européennes depuis des décennies.
Elles ne sont pas réveillées un matin, et puis c'est structuré, et puis ils ont du talent, et puis ils ont un système, c'est le business. Donc pour moi, les équipes africaines, elles sont capables d'aller chercher ces demi-finales comme elles l'ont fait, tout simplement. Après, il y a une répétition générale.
Je pense qu'il y a quand même un retard avec l'Argentine, l'Espagne, la France, où il y a quand même la force de l'habitude. Pendant longtemps, j'ai vu ces sélections africaines arriver à la Coupe du Monde et être content d'être là. Et de gagner un match. Les ambitions, alors, Coupe du Monde, déjà, là même, pour les qualifications, ça change un peu, mais...
Déjà, on dirait que c'est le summum. Après, tu parlais des conditions qui sont presque les mêmes. Enfin, qui sont les mêmes. Dans le football occidental et à la Coupe d'Afrique, ça a peut-être aussi arrêté de surprendre les sélections africaines. Oh, le beau terrain. Oh, c'est beau. Oh, les sponsors. Oh, les télés. C'est magnifique. Les flashs. Non, là, on a déjà du bling-bling.
Il y a des soirées. Il y a des trucs. Donc, sur ce plan-là, on rattrape le football de top niveau. Et du coup, si les équipes sont moins surprises, elles vont prendre plus d'initiatives. Elles vont pouvoir exposer leur qualité. Je trouvais qu'avant, quand... Les équipes africaines jouaient, on voyait aussi beaucoup leurs défauts.
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