Menu
Sign In Search Podcasts Libraries Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

Newscast

Why Has Defence Secretary John Healey Resigned?

11 Jun 2026

Transcription

Transcript generated automatically by AI and may contain errors.

Chapter 1: Why did Defence Secretary John Healey resign?

0.031 - 15.657

Seuraavaksi potilas 2934. 79 prosenttia kokee, ettei tule nähdyksi hakiessaan apua terveydenhuollosta.

0

16.096 - 46.083 Adam Fleming

Asioita voidaan tehdä myös toisin. Jokainen ansaitsee tulla nähdyksi terveydenhuollossa. Pihlajalinna. Ihmisen kokoista huolenpitoa.

0

48.327 - 65.472 Chris Gray

Hello Chris. Hi. Now I always love hearing how bombshells land on the political editor's phone. So how did the bombshell of John Healy's resignation as defence secretary mid-morning on Thursday land? So I had just finished writing a piece for the BBC News website and app along the lines... About John Healy's bright future?

0

65.472 - 93.232 Chris Gray

No, but it was about the defence investment plan, because I've been talking about it on the Today programme, and it was obvious that there was one heck of a row going on within government and within the military around the numbers, and basically they just couldn't come to an agreement on the numbers. That was obvious. What wasn't was that the defence secretary would do what he did, and do what he did in the context of politics right now,

0

93.232 - 118.848 Chris Gray

Ja sitten, Adam, minulla on semmoinen tunne, että asioita kuten tämä ei pitäisi tuntua normaaleiksi poliittisessa raportissa. Mutta he alkoivat, olen onnistunut, koska viime viikolla olemme saaneet lupauksia. Viisi yhdessä ministeriöstä, kaksi kabinettista. Ja sitten, mitä voisi tapahtua, toisella puolella tuosta by-electionin Makerfieldin,

118.848 - 142.372 Chris Gray

My first impression was that it was a quite old school resignation in that it was over just a clear disagreement about a particular policy as opposed to disagreement with the direction of the government or Keir Starmer's leadership. It reminded me a bit of when Ian Duncan Smith resigned from David Cameron's government because George Osborne wanted to cut benefits and he didn't want to deliver that cut because he thought it was bad.

142.372 - 159.719 Chris Gray

Kyllä, se oli sen mukaan poliittinen yhdistelmä. Se ei ollut mitään skandalia, joka vaikuttaisi jokaiselle. Se ei ollut, kuten sanoit, ainakin suoraa kritiikkiä, vaikka John Healy on tehty kritiikin paralla.

159.719 - 189.706 Chris Gray

that you can draw with other departures from the government. But yeah, here is this central bit of government policy, central challenge for this government, so many governments in the Western world, no doubt the successor to this government, successors of all sorts of political stripes to this government around how you crank up defence spending and the trade-offs that come with it. And that's the big picture disagreement that's at the heart of this. To be discussed on this episode of Newscast.

189.706 - 210.817 Adam Fleming

Do we play music now or what do we do?

Chapter 2: What were the key issues surrounding the defence investment plan?

351.335 - 368.075 Chris Gray

Järjestelmät, kuten meidän, tarvitsevat enemmän puolustusta. Järjestelmä, jota hallitus on tehty Natoon, puolustusjärjestelmälle, jotta saadaan 3,5 prosenttia meidän kansallisesta puolustusta, joka on puolustusjärjestelmälle, kuten se on kuvattu, vuonna 2035. Hallitus on suunniteltu, että saadaan 2,5 prosenttia vuonna aprilissa.

0

368.075 - 383.448 Chris Gray

Next year and the idea being obviously that it ratchets up to hit that longer term target in the years between next year in the middle of the next decade. And you're talking about big numbers here. You're talking about tens of billions.

0

383.448 - 411.157 Chris Gray

ja puolustusmuodostuminen on se suurin osa ekonomiasta, jota se oli melko pitkän ajan ajan aikana. Lopulta kulttuurin ajan, ihmiset ovat puhuneet rikonvaihdosta, rikonvaihdosta, jossa ei ollut tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi tarpeeksi

0

411.157 - 433.837 Chris Gray

Ja täällä tämä hallitus sopii suurta lainsäädäntökohtaisuutta, joita me olemme järjestäneet esim. historiallisista suhteista. Kaikista eri järjestelmistä, joita on järjestetty järjestelmien jälkeen. Ja tämä suurta lisääntökohtaisuutta, jota haluamme käyttää puolustuksessa. Ja se on se, mitä puolustuksen investointipäätöksentekijä käsitteli.

0

433.837 - 453.192 Chris Gray

Tarkoituksena oli selkeästi se, että minä halusin kertoa tänä päivänä, eikä huomioida, että olemme vain vuosia lähellä koko asiaa. Ja olemme sekuntia lähellä. Shashank from The Economist on täällä. Tervetuloa. Tervetuloa. Hyvää huomenta. Kerro minulle sinun instant-reactioni, Shashank, kun kuulit, että John Healy meni.

453.192 - 479.568 Shashank Joshi

I was both shocked and not shocked. Shocked in that this is an incredibly loyal minister who stuck with the prime minister through thick and thin and has been not even a hint of rebellion in public. But also not shocked in that I've seen the fact that the dip had become a laughing stock in military circles, how much frustration, even anger there was in the private sector, in the military. And so something had to give. And if the prime minister hadn't found the funds to get this

479.568 - 492.747 Shashank Joshi

jälkeen, ennen kuin hän löysi sen. Ja siksi jotain kuin tämä rikki tuli kuitenkin. Katsotaanpa John Healyn kirjan, koska se osoittaa paljon asioita. Jos aloitan parasta, yksi, kaksi, kolme,

493.203 - 523.19 Chris Gray

I've printed it off. Paragraph five. He says, this new era for defense required further investment through the defense investment plan, as discussed. The excellent and extensive cross-government work that completed in January, overseen by you, me and the chancellor, confirmed the scale of the challenge and the rising demands on defense. Now, why that's interesting to me is that this was almost like a done deal almost in January. And they agreed what they needed to do in January, but it's taken till now for them to fall out this spectacularly. And it's taken a long time.

523.19 - 541.482 Chris Gray

Se on ollut ylöspäin, Chris, aikaa. Se on ollut, kyllä se on ollut. Ja me olemme odottaneet tämän puolustusohjelman jo vuosia. Ja se oli jatkuvasti puhuttu takaisin. Ja se oli puhuttu takaisin kaikkien syysten takaisin, jotka ovat nyt selkeästi päivänä ja ovat olleet...

Chapter 3: How did Healey's resignation reflect broader government tensions?

701.187 - 717.455 Shashank Joshi

on se, että MOT-budgetissa on paljon rahaa, joka on yksityiskohtainen eri aloilla, koska se on yksityiskohtainen, jos on lisätietoja rahoittaa Ukrainaa. MOT ei ollut mahdollista muuttaa rahaa, se oli yksityiskohtainen.

0

717.455 - 735.882 Shashank Joshi

Ja mitä on tapahtunut, on se, että keskustelu on ottanut hieman riskiä, eikä jättänyt sitä MOTin sisällä. Ja se on tuonut hieman lisää kasvua. Joten kun kuulet sanoja kuten keskustelutrikkeri, joka on yksi näistä sanoista, joita näin tänään raportissa. Se oli käytetty John Healeyin ystävänsä, kun he puhuivat siitä, mitä hän oli esittänyt.

0

735.882 - 759.71 Shashank Joshi

Kyllä, kyllä. En ole varma, kuinka totta se on. Luulen, että se on yksi todellista yrittäjää, joka yrittää vahvistaa M.O.D.tä, mutta sen jälkeen, kyllä, se oli ylipäänsä kasmina. Se, mitä emme tiedä, ja minun täytyy käsitellä tätä, on se, että emme tiedä, missä ovat ylipäänsä arvot eri osien budjettiin, koska se on todella mahdollista. Tämä budjetti voisi olla erittäin hyvää joissakin asioissa, kuten hybridi-Royal-Naviassa, jossa on enemmän droniita.

0

759.71 - 782.592 Shashank Joshi

Ja se voi olla erittäin pahaa muiden asioiden kautta, kuten carrier strike tai armi. Ja kun näemme näkemyksiä tuloksesta ensi viikolla, kun näemme, missä näkemykset ja arvoja on menossa, voimme tietää, että tämä ei ole tarpeeksi hyvä tehdä kaikkea, mitä valmistajat halusivat, mutta emme todellakaan tiedä, millaisia vaihtoehtoja on tehty. Ja minulle se oli aina se, mitä tämä oli. Se oli, mitä sinä priorisoitit ja mitä sinä deprioritoitit.

0

782.592 - 808.428 Shashank Joshi

Ja myös, jos se on transformaatiota sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin sotilaallisiin

808.428 - 835.867 Shashank Joshi

Nyt toinen ongelma tässä on aikajärjestelmä. Paljon todella todellisia mahdollisuuksia, kuten GCAP-järjestelmä, kuusi-vuotiaat-järjestelmä, ovat erittäin tärkeitä työtä, erittäin tärkeitä aeroalaisyhteisöstä ja erittäin tärkeitä diplomatiikasta, koska tietenkin rakennamme tämän järjestelmän Japanin kanssa. Japanin pääministeri on juuri menossa Yhdysvalloille, mutta jos puhutaan joitain ihmisiä, he sanovat, että GCAP ei ole saanut

835.867 - 859.12 Shashank Joshi

hyödyllistä sotilaallista kestävyyttä niin kauan ennen 2030-luvulta, niin kauan ennen kuin russin vaikutus on tärkeä lopputuloksen lopputuloksen lopputuloksen lopputuloksen lopputuloksen lopputuloksen lopputuloksen lopputuloksen

859.12 - 887.369 Chris Gray

Ja lisäksi, ja täysin kaikki tieto on tärkeä tässä, ja tieto, jota emme ole vielä saaneet, koska tietysti tämä asia ei ole edelleen kirjoitettu, on asymetria, ja tämä usein tapahtuu, kun pääsee kabinettipäätöksentekoon, asymetria, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä, mitä.

887.369 - 904.582 Chris Gray

puhutaan toisista ihmisistä, jotka ovat edelleen hallituksessa tänä päivänä. Esimerkiksi niitä, jotka tuntevat, kuten usein tapahtuu näissä tilanteissa, että he ovat kärsineet siitä, mitä on tapahtunut. He ovat myös rajoittaneet siitä, mitä he voivat sanoa järjestelmässä, koska

Chapter 4: What were the reactions to Healey's resignation from political leaders?

1026.976 - 1051.327 Chris Gray

He says, the increases in spending that underpin this plan will be sustainable and fair. They will mean significant reallocations of funding from across government departments and the right choices to protect our nation, which translates as this plan did involve cuts to other departments for the benefit of defense. And then he says strong public finances are part of what keeps us safe internationally.

0

1051.327 - 1072.69 Chris Gray

Irresponsible borrowing only puts that at risk. There is definitely a pushback from the Prime Minister around that sense of safety, because John Healy was talking about a sense that the plan could leave the UK unsafe. But yes, the final lines, taking these decisions is never easy. I'm determined to rebuild our country after years of being buffeted by crises.

0

1072.69 - 1096.282 Chris Gray

I am sorry that you will not be part of that work going forward. So, yeah, there you go. Goodbye and good night. Right, Shashank, let's go back to John Healy's letter, the first letter we're looking at, and I've lost track of which paragraph it is, but there's one where he just talks about the trajectory for defence spending in the next decade or so, which Chris alluded to just before you came on to newscast. Just talk us through the numbers that are being tossed around there.

0

1096.282 - 1119.738 Shashank Joshi

Tämä on mielenkiintoista, kuinka erityinen hän on. Kun puhutaan siitä, miten hän käsittelee kielen, niin katsotaan, että on hyvä, että saamme 2,6 % ensi vuonna, mutta hän sanoo, että loppujen lopuksi, kun käsittelee 2030, olisimme 2,68 % GDP.

0

1119.738 - 1149.725 Shashank Joshi

Ja se on melko vahvaa. Ja se on vahvaa, koska hallitus, joka oli Nato-summitteissa viime kesänä, prime ministeri Haagissa, minä olin siellä, näin Donald Trumpin brandistamisen telefonin ja Emmanuel Macronin kirjoituksista. Ja tietenkin Mark Ruttenin viimeiset kirjoitukset. Hän jäi ulos ja sanoi, että me olemme kasvaneet 3,5% GDPä korkeudessa, ja vielä 1,5% liittyvää asiaa.

1149.725 - 1169.654 Shashank Joshi

Tässä on kaksi ongelmaa. Ensinnäkin, nyt ja lopputuloksen lopputuloksen välillä ei ole mitään suhtautumista. 0,08 prosenttia. Kyllä. Se on haastavaa. Se ei ole mitään suhtautumista. Se on kaikki takapuolinen. Ja se ei ole vain takapuolinen, vaan se on seuraavassa puolustuksessa. Tässä hallituksessa ei ole mitään suhtautumista. Sitten seuraavassa puolustuksessa...

1169.654 - 1185.213 Shashank Joshi

Kun se kohdistuu 3,5 %? No, vastaus on, ettei kukaan tiedä. Ja jos se kohdistuu vuoteen 2034, voidaanko uskoa, että tämä hallitus tai seuraava hallitus kohdistuu 3 %?

1185.415 - 1207.825 Chris Gray

ja 3,5 %, eli 0,5 % GDP, joka on todennäköisesti suurin osa rahaa vuoden aikana. Se on täysin perustuotantoista. Se antaa näkökulman, että Hague-yhteistyö on nonsenssi. Haluaisin muistaa, että puhutaan puolustuksesta koko maan ekonomiasta. Tämä ei ole 3,5 % hallituksen budjettista.

1207.825 - 1235.737 Chris Gray

Tämä on 3,5 prosenttia verrattuna koko ekonomiin, joten se on se, miksi se on niin iso kohde, vaikka todelliset lisäykset eivät kuuluvat isoihin numeroihin. Kaikki toimii niin, kun käyttää sitä koko ekonomiin. Kyllä, Chris, ja se on melko... Se on melko huolimatta, eikö, koska sitten John Healey liittyy siihen, että pääministeri ei käsittele hänen sanansa, ja sanan, jonka hän antoi koko maailman. Ja ainakin kaikki Nato-alueet.

Chapter 5: What implications does Healey's departure have for UK defence policy?

1367.024 - 1390.531 Chris Gray

Jon Ely, ja kävi plankin. No Shashank, voin ajatella, että Rachel Reeves, kansalainen, miettii tämän, ja hän sanoo, että anna minulle listan M.O.D.:n kaikkia suurimpia prestiiviprojekteja, joita he ovat tehneet viimeisen 30 vuoden aikana, ja laittaa niitä ylöspäin niistä, jotka ovat menneet jatkuvasti yli budjettiin, ovat menneet kosteutumaan paljon enemmän kuin ylöspäin toivottavasti, eivät saaneet saavuttaa niin paljon kuin ylöspäin toivottavasti,

0

1390.531 - 1407.119 Chris Gray

Oliko niitä pysyviä vaihtoehtoja? Vaihtoehtoja, jotka olivat saaneet sotilaita syväksi, kun he kävivät armottavaan vehikkoon, johon olemme pysyneet paljon rahaa? Luulen, että listassa olisi melko pitkää, ja pitäisi olla paljon pysyviä asioita, jotka eivät ole menneet hyvin, kun se tuli käsittelemään rahaa. Kyllä, toivottavasti. Onko se todellinen tilanne, jota olen vain kuvannut?

0

1407.119 - 1425.783 Shashank Joshi

I think you've had a bug in the treasury, clearly, because I think that's a verbatim transfer to what's probably been said. And of course we can all name Ajax and carriers and other things that have gone over budget. You know, these are big capital intensive programs. I'm not sure, by the way, defense is always worse than every other part of British life when it comes to big...

0

1425.783 - 1445.122 Shashank Joshi

capital intensive, multi-decade project, but that's a separate point. I think my response to that would be to say the answer is reform the way this is done. And that's what was done last year. We had a defense review. It was conducted by external reviewers at great cost and over many, many months. It took months to agree.

0

1445.122 - 1468.308 Shashank Joshi

noin kuusi kuukautta, kun se oli valmisteltu ja sitten kun se oli valmisteltu. Ja se tarkoittaa reformeja, joiden kautta turvallisuus oli organisoitunut. Esimerkiksi uuden kansainvälisen armoitusjohtajan, joka tuli ulkopuolelta. Tämä on joku, joka käsittelee paljon isoja tuotantoprojekteja. Meillä oli jotain nimeltä Militaarinen strateginen alue, MSHQ. Kaikenlaisia tuotantoreformeja ja tuotantoreformeja.

1468.308 - 1486.955 Shashank Joshi

to address the problems you describe. So my question to government would be is, as a government, you have overhauled defense last year. You told me how wonderful those reforms were, and now I'm supposed to believe that the reforms are so minimal and cursory that the Defense Department still can't be trusted with money.

1486.955 - 1502.294 Shashank Joshi

Joten mitä on tapahtunut täällä? Onko lainsäädäntö tehty uusia reformeja, tai onko olemme vaikuttaneet vanhoihin tarinoihin? Ja se on minun huolestani. Olemme muistaneet kaikkea, mitä tapahtui viime vuonna.

1502.294 - 1521.228 Chris Gray

Ja Chris, minä muistan keskustelua Fiona Hillille, joka teki Defense Reviewin, koska hän tuli Newscastin päivänä. Se oli todella mielenkiintoista keskustelua, kuten Fiona Hillin keskustelu aina on. Ja minä muistan, että hän puhui asioista, kuten että meidän täytyy olla iso kansainvälinen keskustelu, jotta voimme muuttaa mielipiteemme, mitä Defense on vuonna 2026.

1521.228 - 1548.11 Chris Gray

I made a joke about like, oh, you're saying we need to bring back dad's army. And she said, no, I don't mean that, but we need a conversation where everyone, every citizen realises they've got a bit of a role to play here. And we haven't had any of that, have we? No, and I think this will be, you know, if the arc of the conversation around, you know, countries like the UK and their defence posture in the next couple of decades follows the trajectory that many think it will. In other words, you know, heading towards...

Chapter 6: How does the defence investment plan impact future military funding?

1683.262 - 1699.04 Chris Gray

Precisely that, alongside what we're expecting about social media for younger people and clamp down on that, perhaps coming early, early next week. But where there was this, as I say, cork in the bottle that was almost sort of

0

1699.04 - 1726.259 Chris Gray

repressing that wider conversation, because there was a recognition within the Labour Party that it couldn't properly resume until the by-election had either returned Andy Burnham to Westminster or hadn't, and then the party could resume the conversation in the light of those circumstances. I think in reality, a already very weak prime minister has been weakened further by this. I think if it wasn't for the by-election, certainly what I'm picking up from

0

1726.259 - 1745.058 Chris Gray

Ja se, että se ei ollut by-electionin kanssa, että olisimme olemassa, jos emme ole olleet jo, kuinka kauan hän pysyisi ylös, ja niin edelleen. Ja se tietysti, että kaikki muu on samaa mieltä, vahvistaa argumentin, että hän haluaa pysyä ylös, ja niin edelleen.

0

1745.058 - 1768.345 Chris Gray

Onnistuminen käsittelemään sitä, jota hän on saanut pysyä yhdessä kabinettina. Yksi kabinettiministeriön pysyminen ei välttämättä ole yhtäkkiä sääntökohtainen, mutta sen takia, että West Streetin pysyminen pysyvät yhden viikon kautta.

0

1768.345 - 1783.347 Chris Gray

että kyllä, saamme toisen puolustuksen puolustuksen toiselle puolustukselle, ja ilmaisemminkin, menemme suoraan takaisin siihen, missä olimme noin kuukauden ajan aiemmin, jossa oli rauhallinen keskustelu,

1783.347 - 1805.352 Chris Gray

who might soon be our new prime minister. And because the Makerfield by-election is slightly strange for reasons we've discussed many times, I'm sure Robert Kenyon, the Reform UK candidate, will be asked what he thinks about the defence investment plan and which areas of capital spending in other government departments should be cut to pay for it next time he does a phone-in or appears on BBC Radio Manchester. So, Chris, thank you very much. Ta. And Shashank, thanks to you too. Thanks very much.

1805.352 - 1826.952 Chris Gray

Ja tässä on meidän oma Newscast-tribuuttimme John Healy, ulkoinen puolustusjohtaja, koska kun hän oli tässä podcastissa muutaman viikon ajan puhumassa, kun puhuttiin vaikeudesta, jota russilaiset venevät british watersissa, niin minun piti kysyä hänestä, että hän kertoo kertomuksen, joka ensimmäisen kerran kuuluu uusiin valtioihin, johon hän käy ympäri maailmaa, joko onnistuvaa tai onnistuvaa yritystä, hieman HP-saucea.

1826.952 - 1846.19

Se on totta. Minä olen aina tehnyt sitä. Mielestäni poliitikkojen vastaus olisi, että olen puolustusjärjestäjä, joten pidän HPSaucea, mutta oikeastaan vaikea totuus on, että haluan HPSaucea. Ja tällä hetkellä usein saa brown sauce-suosituksen. Joten sinun täytyy ottaa itsesi.

1848.704 - 1876.48

Olen Shannon Maldonado, käsin tehtyjä artesaanituotteita myyvän Jauhi-lahjakaupan perustaja. Valitsin Shopify, koska alustoja testatessani totesin sen ehdottomasti yhdeksi helppokäyttöisimmistä alustoista. Minulla oli tärkeää pohtia kehittymistämme tulevaisuudessa. Kaikki myyntiin tarvittavat työkalut, kuten varaston suunnittelu, ovat kätevästi dashboardissa. Aloita ilmainen kokeilu shopify.com-sivustolla.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.