Estudo aponta que impulso fiscal eleva a taxa neutra e empurra os juros longos
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Why are Brazil’s interest rates so high compared to the past?
O Assunto é Dinheiro, com Luiz Gustavo Medina.
Wow.
Yeah, Teko Oi, Sardenberg, boa tarde, boa tarde, Nadédia, boa tarde, aos ouvintes. Tudo bem? Tudo bem, Teco, boa tarde. Tudo bem, nada, né? Os juros estão na lua,
né? Tudo bem pra quem? É bom, para quem aplicou em dinheiro, em renda fixa,
com esse juros, tá bom, né?
What does the BTG study say about the neutral interest rate for Brazil?
Tem estado bom há muito tempo, né, Serenberg? Talvez desde que Cabral pisou aqui, inclusive, né? Juro no Brasil, desde que eu nasci, é muito alto, né? Sempre foi, assim, fora um período ou outro, mas acho que 99% do meu tempo de adulto é altíssimo, né? Mas olha só que legal, o pessoal do BTG, o Thiago Berriel e o Matheus Dalla fizeram um estudo, Sarembere, que é um estudo que, enfim, muita gente tenta fazer para tentar descobrir por que o juro está tão alto, por que o juro está nesse patamar, né? Tentar descobrir o que é culpa nossa, o que é problema momentâneo, o que é culpa do resto do mundo. E o resultado deles é um resultado interessante, assim, eu vou simplificar bastante para o ouvinte, né?
Mas basicamente eles pegaram ali o último período onde estava tudo mais ou menos numa normalidade, que foi 2019, né? Pre-pandemia, porque depois teve pandemia, teve eleição, teve gasto fora do normal. E descobriu que, teoricamente, o juro no Brasil deveria ser 10.
How does fiscal spending impact Brazil’s long‑term interest rate?
9,9, segundo eles. 9.9 é o saldo da nossa lição que a gente. da lição de casa que a gente já fez com a lição de casa que falta fazer. Para o tamanho do ajuste que a gente topou fazer, para o tamanho da dívida que a gente. aceitou carregar. Então, seria esse um juro neutro a tudo a tudo dentro do lugar, seria isso. E se a gente imaginar, eu acho até que faz isso. Juro real, você fala? Não, juro o juro longo, o juro. A taxa Selic é de 10 anos para o Brasil.
What share of the current 14.5% rate is caused by domestic fiscal gaps?
E olhando, se tivesse tudo a normalidade, Sadia até que faria sentido, porque 10% a gente talvez, se não tivesse outros problemas mundo afora, guerra, juro lá fora, gasto aqui dentro, a gente talvez com 10% conseguisse ter uma inflação aí de 4, 4,5%, and a gente teria um juro real de 5,5%, 6, que era mais ou menos o que a gente costumava ter lá atrás, né? Evidentemente o juro é alto, mas é um juro de um dígito, e para a gente ter um juro menor que isso, a gente teria que fazer um pouco mais da lição de casa. Por que o juro hoje está 14,5? O juro de 10 anos do Brasil. A Selic está 14, mas o juro longo está 14,5. Hoje no Brasil. Porque tem três pontos disso que é gasto nosso. É pressão de aumento de gasto que pressiona a inflação, que aumenta a dívida, isso gera uma desconfiança.
Então, 3% disso é culpa nossa. E tem mais 1,8% que é de um azar que a gente está dando. A gente tem, por conta de um monte de coisa lá fora, incluindo. A gente está com a maior taxa de juros longa nos Estados Unidos em 20 anos e no Japão em 30 anos. Os países estão endividados, tem se gastado demais por lá também. E quando os juros nos Estados Unidos, em especial, aumentam, isso piora a vida de todo mundo, inclusive a nossa, porque você precisa ter juro mais alto para isso. Então, na decomposição deles, né?
How do global interest‑rate trends in the US and Japan affect Brazil’s rates?
Esse juros é 14,5%, é 10% por conta da nossa história, 2,8% porque a gente está gastando demais, e 1,8% porque os juros do mundo estão muito alto e provavelmente vão ter que subir em alguns lugares, e isso faz com que a gente obrigatoriamente tenha que ter juro mais alto. A parte boa, teoricamente, é que tem 3%, que é uma opção nossa. A gente poderia, se a gente He's a Ter um juro 3% menor, bastaria a gente colocar, fazer a gente caber dentro do nosso próprio orçamento.
É problema nosso, né? Fazer com que os gastos caibam dentro do orçamento, mas não é fácil, né?
Ah, Sardenberg, não é fácil, mas mais ou menos, né? O orçamento é muito grande, né? Estão faltando ali, assim, as pessoas que fazem conta ali na lupa hoje, a gente tem ali um déficit provavelmente de 60, 70 bilhões, né?
What policy options could Brazil use to lower the long‑term rate by 3%?
Contando as coisas que estão fora da conta, fora da conta do governo. É um orçamento de mais de tri, né?
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6 chapters
1
Why are Brazil’s interest rates so high compared to the past?
0:02–0:39
2
What does the BTG study say about the neutral interest rate for Brazil?
0:39–1:41
3
How does fiscal spending impact Brazil’s long‑term interest rate?
1:41–2:16
4
What share of the current 14.5% rate is caused by domestic fiscal gaps?
2:16–3:44
5
How do global interest‑rate trends in the US and Japan affect Brazil’s rates?
3:44–4:41
6
What policy options could Brazil use to lower the long‑term rate by 3%?
4:41–5:19
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