Chapter 1: What led Luigi Celeste to commit the crime against his father?
Maestro Beethoven. Maestro Beethoven. Sì, ma non sono mica sordo. Ecco qui un Red Bull.
Red Bull. La quinta.
Questo peso che si è portato addosso a mia mamma tutta la vita, lei non ne aveva colpa. E posso dire che non è un difetto essere deboli, essere succube di una persona che ti sovrasta. E quindi non sentitevi in colpa se non avete la forza di contrastare la violenza che trovate dall'altra parte. E se siete sole cercate di chiedere aiuto. Non è possibile purtroppo farlo sempre.
Mi rendo conto che ci sono situazioni familiari dove...
l'isolamento sociale è talmente forte che non è neanche colpa loro che si sono trovati in quelle situazioni quindi ogni storia ha sé però quello che mi sento di dire è che appunto le donne non devono mai sentirsi sbagliate se non riescono a liberarsi della persona o che magari questa persona è così insistente che loro riescono a darle sempre una seconda possibilità però cercate di chiedere aiuto cercate di attorniarvi di persone che possono fare qualcosa per voi perché io è la cosa che a me è più mancata
Se veramente le istituzioni in primis avessero fatto qualcosa io non avrei mai voluto fare quel gesto.
Purtroppo non esiste una scuola che ti insegna a gestire il successo e per questo ho deciso di realizzare questo podcast che parla di rinascita facendo un viaggio nella vita di personaggi noti che mettono a disposizione la loro storia per aiutarci a cadere meglio.
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Chapter 2: How did Luigi's childhood environment shape his experiences?
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Se voleste vedere invece contenuti che riguardano più la mia persona, vi aspetto sul canale Telegram attraverso il link in bio di tutti i nostri social. Io sono Luca e questo è One More Time.
Allora, visto che tu segui One More Time da tempo, ti farò tre domande in una per l'unica volta e per capire le tue radici ti voglio chiedere dove sei nato, quando sei nato per sapere quanti anni hai e in che contesto familiare sei cresciuto.
Allora, sono nato a Milano il 22 gennaio del 1985, quindi ho 41 anni oggi. Il contesto familiare in cui sono cresciuto è un contesto molto difficile, dove era condizionato dalla presenza di un padre. Questo padre condizionava la nostra vita e quando lui non era presente a casa,
eravamo una famiglia apparentemente serena e quando invece lui era in casa era l'inferno e queste pause in cui lui non era in casa era perché si trovava in carcere quindi era una persona dedita a fare reati alla fine della sua carriera criminale aveva collezionato oltre 23 anni di carcere quindi una persona che nella sua vita ha fatto spesso dentro e fuori
Il mio nucleo familiare era formato da mia mamma e mio fratello più grande di me, di sei anni. Come si chiama la tua famiglia? Alessandro è mio fratello e Licia era mia mamma. E tuo papà? Francesco.
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Chapter 3: What role did Luigi's mother play in his life and the family's dynamics?
Non mi viene come vedi da menzionarlo perché è difficile chiamarlo padre. Per quali reati lui è andato in prigione? Svariati, lui principalmente era di professione un rapinatore, però andò in carcere anche per svariati reati come violenza in famiglia, rapine, istorsioni, tentato omicidio. Credo valga la pena fare anche due passi indietro
qualche anno prima in cui sono nato io, per raccontare meglio il contesto in cui poi la mia famiglia si è evoluta. Mio padre nasce a Napoli nel 1956 e cresceva a secondi gli anni, quindi un quartiere abbastanza complesso come tutti conoscono e in quegli anni la criminalità era una cosa abbastanza in vigore come purtroppo lo è tutt'oggi.
Lui di professione cominciò a fare il macellaio, perché il padre e la sua famiglia erano una famiglia di macellai, quindi principalmente iniziò a fare questo. Nel tempo libero gli piaceva fare boxe, era un pugile dilettante molto allenato, quindi si allenava nella palestra di pugile che poi diventò famoso, Patrizio Oliva. Andò in carcere la prima volta per rapina nel 1976.
Cosicché suo fratello maggiore, che si era già trasferito a Milano da tempo, lo invitò a salire a Milano per aiutarlo e cercarlo di farlo lavorare nella sua ditta di trasporti. E quindi si trasferì a Milano che è nostro padre. Nostra mamma conobbe nostro padre perché l'abitazione in cui viveva nostra mamma
Lui andava a trovare sua zia, quindi si incontrano qualche volta, lui era uno molto comunque, cercava di essere simpatico, un bell'uomo. E nostra mamma era sola, era una persona che era uscita da poco da un matrimonio fallito. Nostra mamma stava insieme a una persona che non le faceva violenza fisica, ma le mancava molto di rispetto, diciamo.
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Chapter 4: How did Luigi cope with the aftermath of his actions?
Era una persona che la tradiva e non... e con questa persona lei aveva una figlia già grande aveva 13 o 14 anni che sarebbe mia sorella che si chiama Tiziana e quindi conosce Francesco e una sera invita sia lui che il suo fratello grande per conoscersi e ci fu una cosa che questa non la racconto ovviamente poi mia mamma perché non l'ho vissuta lì e non l'ho ascoltata
Durante questa cena il fratello di nostro padre disse a nostra mamma, ti volevo avvisare di una cosa, quando nostro padre nel frattempo era distratto, Francesco ha dei problemi, negli anni precedenti quando aveva 17 anni fu colpito da una bastonata durante una litigata a secondigliato con delle persone, subì un trauma cranico,
non si fece curare subito andando all'ospedale questo trauma cranico peggiorò e anche col pugilato dovessero poi ricoverarlo al Cardarelli di Napoli con urgenza lo operarono e da lì uscì dichiarato infermo di mente al 67% quindi uscì con un'andica per questa operazione e avvisò mia mamma e gli disse guarda che è una persona molto gelosa a tratti morbosa quindi
che volevo avvisare di questa cosa. Tant'è vero che non aspetta molto quando nostra mamma decide di mettersi insieme a nostro padre, di manifestare le sue gelosie morbose.
Ti interrompo su questo, ti voglio chiedere se sai perché lei si è innamorata di lui.
Io credo, non so il perché, ma mi sono fatto un'idea, credo perché mia mamma Fosse una persona veramente sola e lei perse i genitori quando aveva l'età di 18 anni e non aveva nessuno, si ritrovò da sola e quindi era appena uscita da questo fallimento di questo matrimonio.
e credo che trovò in Francesco una persona che l'avrebbe potuta sostenere nelle spese di casa perché lei iniziò a pagarsi comunque un affitto da sola per non dipendere da quella persona che l'aveva diciamo tradita, ferita eccetera credo che fosse appunto due fattori lo stato di bisogno e quello di solitudine che hanno contribuito poi a farsi avvicinare da un elemento come quello che era mio padre
Le violenze quindi iniziano subito, quasi, principalmente erano dettate da gelosie per i rapporti che lei aveva normalissimi, lei era una dattilografa, quindi lavorava per uffici di avvocati ai tempi e credo che il rapporto e la spontaneità che mia mamma aveva nel rapportarsi con le persone fosse il trigger che faceva scattare la gelosia di mio padre.
quindi iniziavano subito le violenze, le botte e nostra sorella che viveva in quel periodo con loro scappò e tornò a vivere con suo padre. Da lì nostra sorella nella nostra vita è poi praticamente scomparsa perché è iniziata ad entrare in un giro di droghe, un giro di droghe, erano gli anni dell'eroina, quindi lei c'è entrata con tutti i piedi in quella strada e non...
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Chapter 5: What challenges did Luigi face during his time in prison?
Sorpresa che dopo qualche mese rimane mia mamma incinta. Lui sghignazzandole disse, se ti avessi detto che ero a posto e potevo avere figli, tu avresti rifiutato. Quindi con questo stratagemma maligno mette incinta mia mamma.
Che lavoro pensava che facesse tuo padre e tua mamma?
Che lavorava nella vita di trasporti di mio zio. Quindi lo faceva? Era una facciata? No, la verità infatti è che prima che nacque mio fratello Alessandro nel 79, nostro padre venne arrestato con suo zio e il loro zio.
perché i camion dei trasporti li rapinavano, non lavoravano in una ditta di trasporti, quindi viene arrestato e gira i carceri di massima sicurezza della Toscana, Volterra, e non sa mai ma partorisce da sola mio fratello Alessandro e lo chiama Alessandro, decide lei il nome.
Così, non so padre, lei col figlio piccolo, dopo che ha partorito da sola, andava a trovarlo in carcere, in carcere di Volterra, e cercava di… aveva paura ovviamente, poi quando quell'uomo fosse uscito, se lei non gli fosse stato dietro, probabilmente avrebbe subito conseguenze, perché non aveva nessuno a cui riferirsi. Quando esce lui dal carcere, dopo aver scontato la pena 3-4 anni…
Alessandro era già più grande, quindi verso l'età di sei anni questa condizione in casa continuava. Nostra mamma gli propone, guarda adesso Alessandro è grande, ha quasi sei anni e quindi è il momento che magari te ne puoi anche andare da solo, non c'è più bisogno di tu che cresci, non so se io puoi venirlo a trovare, però insomma lui è autonomo, va a scuola.
e lui le rispose guarda visto che ti stai lamentando adesso è il momento di farti fare un altro figlio così stai zitta altri sei anni e quindi così nasco io da una violenza praticamente nei confronti di mia mamma e nel 1985 nasco il 22 gennaio mio padre non si trova in casa in quel periodo quindi per tradizione del sud Italia mi dà il nome di mio nonno Luigi
all'età di tre anni lui venne arrestato ancora per estorsione quindi ricordo già ho vaghi ricordi della sala colloquio di San Vittore quindi mia mamma indaffarata mi andava a preparare il mangiare, i vestiti perché lui era anche pretenzioso e quindi gli doveva preparare il mangiare portargli insomma la biancheria stirata e ricordo la sala colloquio, le grida insomma ricordo
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Chapter 6: How did Luigi's relationship with his father evolve over time?
le guardie anche che inveivano contro di lui perché lui era sempre molto arrogante e molto prepotente, quindi anche quando finiva il colloquio lui non si alzava mai per andare in cella, era sempre redarguito dalle guardie, a volte dovevano chiamare i rinforzi per farlo uscire dalla sala, aveva sempre questo atteggiamento, chiedeva a mia mamma adesso dove vai, cosa fai, cercava sempre di mantenere il controllo.
Allorché dopo qualche mese riceve un mandato, aveva una pena quasi breve per quell'estorsione, dopo un po' riceve un altro mandato di cattura per una rapina a Portavalori, morirono due guardie giurate per quella rapina e furono 151 coimputati, c'era il PM Armando Spataro che era uno, il PM famoso a Milano che seguiva tutti i casi di
del terrorismo nero e rosso degli anni 70 e quindi mia mamma prese la palla al balzo non sa non scriverle più e si affidò agli assistenti sociali chiese di essere aiutata per trovare un lavoro le trovano un lavoro come impresa di pulizie e inizia a cercare di essere autonoma
Fortuna vuole che nostro padre non ce lo togliamo di torno per così tanto tempo, quindi era sempre una calma apparente quella che vivevamo. Dopo neanche un anno venne scagionato dalle dichiarazioni di un pentito e quindi ce lo ritroviamo sotto casa.
Io avevo all'incirca 4 anni e mezzo e mi ricordo benissimo quella scena perché lui era nero, lui presentò quei sacchi neri con i vestiti sotto casa nostra e lo vedemmo da lontano quando stavamo camminando per raggiungerlo e non disse nulla, mia mamma ovviamente era terrorizzata e le disse solo sali in casa.
e ricordo che una volta chiusa la porta la massacrò di botte davanti a noi, per il fatto che lui era stato abbandonato in carcere e lei ha provato a farsi una vita e quindi iniziò ancora un periodo di botte e minacce e in quel periodo ricordo con una scena molto brutta dove
le fece perdere il lavoro innanzitutto le iniziò a dire che non c'era bisogno più che lei andasse a lavorare che se la vedeva lui portava lui soldi a casa e la costringeva a segregarla in casa perché lui ogni volta che usciva tornava a delinquere sì sì sì era la sua vita
Se lavorava, lo vedremo successivamente, era solo per dimostrare agli assistenti sociali o a chi lo seguiva sul reinserimento o in famiglia o sociale per quanto riguarda l'ambiente carcerario, era solo per dimostrare che lui si comportava bene. Perché tua mamma perde il lavoro? Perde il lavoro perché lui la costringe a stare a casa, quindi le dice proprio che non c'è… Licenziati?
Sì, sì, sì, non c'è proprio bisogno… Quell'impresa di pulizia? Esattamente, quindi gli assistenti sociali comunque monitoravano.
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Chapter 7: What impact did Luigi's experiences have on his views about violence?
a lui davano fastidio e non permetteva che lei avesse questa interazione quindi era più tranquillo se lei la teneva monitorata chiusa in casa a fare la casalinga quindi ricordo poi l'unica volta che andammo al mare con nostro padre fu quell'estate lì
ricordo questo episodio dove praticamente eravamo stavamo pedalando con Richaud io, mio fratello sul retro e c'erano lui e i suoi due fratelli e una macchina ci venne addosso ci toccò il Richaud e questo fece scoppiare una rissa assurda perché queste persone scesero dalla macchina ricordo questa scena mio padre aveva una stecca al polso i motivi non lo sapevo perché l'avesse probabilmente aveva
dando un pugno a qualcuno o non lo so e aveva una stecca al polso quindi un gesso e ricordo che questo incidente accadde vicino alla abitazione che avevamo affittato era una villetta ricordo che lui corse dentro e lo vedi uscire con una forbice mentre si tagliava via la stecca dal polso e iniziò a menare pugni a destra e a sinistra a queste tre persone che finiva molto male
la risa finì poi con delle risate da parte di questi tre fratelli che erano mio padre e loro due ti posso chiedere che sensazione ti dava quando vivevi quella scena? di paura perché vedevo la furia di mio padre quindi io la violenza che ho subito è stata visiva è stata passiva
E questo ovviamente mi cuteva a terrore vedere come si muoveva, come buttava giù tre persone da solo a mani nude con un polso rotto, capisci? Quindi questo è rimasto molto nella mia mente. E finì a risate tra di loro e fu un momento di goliardia perché uno dei fratelli fu buttato in un fossato ed era il fratello considerato da loro più sfigato, no?
diceva guarda a caso è successo proprio a te quindi ricordo che questo episodio finì poi in risate ma c'era poco da ridere è scoppiata poi una risa davanti ai tuoi figli che non dovrebbe succedere ti apro un paio di parentesi ma solo per capire seguendo l'ordine cronologico delle cose quando eri piccolo e ti chiedevano che lavoro perché ti ho chiesto se fosse tornata a delinquere ogni volta che usciva per capire se il carcere l'avesse
messo nelle condizioni di riflettere su quello che avesse fatto, intraprendendo un nuovo percorso. Che lavoro dicevi che faceva tuo papà?
Questa è una bella domanda perché era una cosa che mi condizionava molto quando ero piccolo. Io ricordo in cortile che i bambini che giocavano con mio fratello a calcio, che erano tutti più grandi, targettizzavano me perché ero il più piccolo, no?
e pensando di estrapolarmi la notizia di dove veramente fosse mio padre e io ero stato istruito dal mio fratello di dire che faceva il meccanico in Germania con nostro zio quindi questa era la mia frase classica di quando mi veniva fatta questa domanda
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Chapter 8: How did Luigi find redemption and purpose after his past?
nostro padre ci istruiva a comportarci con la polizia per esempio a dire il meno possibile di quello che sapevamo in tutti questi arresti loro entravano in casa con i mitra spianati 10 persone mettevano a suo quadro la casa per trovare le armi per trovare i soldi eccetera quindi
queste sono le scene che io sono stato abituato a vivere e a guardare e anche successivamente poi appunto ci istruì e noi era la strada che seguivamo perché non avevamo alternativa a dire il meno possibile se gli assistenti sociali che intervenivano sia alla polizia ti è mai picchiato tuo padre?
no devo essere onesto questa è una cosa che ho sempre detto ricordo uno schiaffo da parte di mio padre Non mi ricordo le motivazioni, ma ho un vago ricordo che forse me lo meritavo anche. Chi invece era un po' più targhettizzato era mio fratello. Ricordo vari episodi, una volta anche in particolare un episodio quando c'era la mia comunione. Mio fratello non voleva venire quel giorno.
In che zona abitavate a Milano? In zona San Siro. Non volevo venire alla comunione, ma non perché lui avesse qualcosa con me. Era il suo modo di manifestare il suo, come dire, disappunto per la situazione familiare che vivevamo. Per lui la comunione, per nostro padre, era un evento da festeggiare, da essere allegri.
Mio fratello dicendo, no, io non ci voglio divenire, era come dire, non c'è nulla da festeggiare, non ci vengo. Ma non aveva nulla con me. Io con mio fratello ho sempre avuto un rapporto magnifico, no? Siamo la stessa cosa.
e lì gli diede uno sberlone enorme e lo obbligò ovviamente a vestirsi e a venire alla comunione senza accogliere perché magari manifestasse la volontà di non andare in quel modo e mio fratello in varie occasioni a tavola, a pranzo, a cena era usuale che lui prendesse qualche coppino qualche sberla non giustificata non mi sono mai spiegato perché sinceramente l'unica cosa che
Mi sono chiesto e risposto che probabilmente io, vedendomi più piccolo, io ho sempre pensato che a sua volta mio padre abbia subito non solo violenze fisiche, ma anche probabilmente ci arriveremo per i pensieri che lui arriva a formulare poi nella storia successiva. Credo, mi sono chiesto che probabilmente abbia subito anche violenze fisiche da suo padre. Ma non hai mai potuto andare a fondo?
Purtroppo no, mio padre non era una persona con cui potevi parlare apertamente. Addirittura negava, o comunque quando gli passavo che ero in braccio e la mano sulla testa, lui me la toglieva sempre perché c'era la cicatrice dell'operazione.
non accettava lui che era malato che aveva questa malattia mentale o comunque ho seguito di questa operazione quindi era molto nervoso quando già gli toccavi la testa con la mano non entrava mai non poteva parlare con mio padre era sempre una persona col musolo sempre aggressiva insomma interrompiamo per 30 secondi questa bellissima conversazione per mettervi al corrente di un progetto di valore
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