Der große AfD-Fehler der Deutschen. Mit Manfred Lütz

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RONZHEIMER. 1h 12m 1 speaker 8 chapters transcribed 3 days ago
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Manfred Lütz 0:00
Ich glaube insgesamt, unterm Strich, ist die AfD, finde ich, die schlimmste rechtsradikale Partei Europas. Weil sie sich immer weiter radikalisiert, weil da diese ganze alte braune Soße ungebremst hochkommt. Das heißt nicht, dass alle AfD-Mitglieder und alle AfD-Abgeordneten Nazis sind. Das würde ich überhaupt nicht sagen, ja? But that man often is that many not grenads, that is a bundestagsabgeordin's that says freundliche Gesicht des Nationalsozialismus or so ähnlich. And that is by Le Pen in Frankreich nicht. They have upgrenzt from the AfD.
Paul Ronzheimer 0:38
Die tagespolitischen Ereignisse beschäftigen uns in dieser Woche natürlich besonders, aber unser Podcast ist ja auch dafür da, den Blick etwas zu weiten, aber doch irgendwie bei den Themen zu bleiben, die uns alle beschäftigen. Und heute möchte ich die vielen Fragen verbinden mit einem Experten aus einem ganz anderen Feld, und zwar mit einem Psychiater. beziehungsweise einem der bekanntesten Psychiater des Landes. Und die Fragen, das ist interessant, weil viele Hörer haben das geschrieben haben, ladet mal jemand ein, der da ein bisschen intensiver, tiefer auch psychologisch drauf schauen kann. Warum wählen Menschen die AfD? Wirklich? Ist das überhaupt eine wichtige Frage? Und woran liegt es, dass die anderen Parteien sich so extrem schwer damit tun, diese Wähler zurückzuholen?
Paul Ronzheimer 1:28
Was ist da schiefgegangen? Wie kann man gerade auch psychologisch auf Friedrich Merz schauen? Mein Gast ist heute Manfred Lütz. Er ist Psychiater, war hier schon mehrfach zu Gast. Er ist Psychiater, Theologe und einer der bekanntesten Intellektuellen des Landes. Und jetzt erscheint sein neues Buch mit dem interessanten Titel Churchills Augen: psychologische Lichtblicke in irren Zeiten. Das ist es. Ja, irre Zeiten, die haben wir wirklich. Herzlich willkommen, Herr Lütz.
Manfred Lütz 1:57
Allez rentrer.
Paul Ronzheimer 1:58
Also irre Zeiten stimmte ja auch schon vorher, aber die Lage, die jetzt da ist, wenn wir auf Deutschland schauen, wie irre ist die aus ihrer Sicht?
Manfred Lütz 2:08
Naja, eigentlich ist das ja gar nicht so überraschend, wie jetzt alle tun. Also im Grunde hat man bei den Umfragen das schon gesehen, schon seit Monaten im Grunde. Wie ausgeprägt das jetzt ist, das hat vielleicht... haben nicht so viele vorausgesehen. Aber das große Problem ist ja, dass eine rechtsextreme Partei eine solche Masse von Stimmen kriegt. Und ich glaube, Sie haben ja eben die Warum Frage schon angesprochen. Ich glaube, das ein bisschen auch Grund des Buches ist, Psychologie ist im Moment in der Politik so wichtig wie kaum je zuvor, aber sie wird überhaupt nicht richtig angesetzt. Das heißt, die Debatten, die ich in Talkshows beobachte, eigentlich seit zehn Jahren. Beginnen immer mit der Warum Frage, die Sie gerade gestellt haben Warum wählen so viele Leute die AfD seit zehn Jahren.
Manfred Lütz 2:51
Und alle möglichen, es gibt alle möglichen Analysen. Meistens enden die Analysen damit, dass die AfD weder irgendwie bekloppt sind. Also dass sie irgendwie eine Störung haben. So eine frühe DDR-Störung zum Beispiel. Also dass die in der DDR geprägt worden sind und dann gedemütigt wurden bei der Wende und so weiter und so weiter und so weiter. Außerdem ist die Gegend benachteiligt und hin und her.
Paul Ronzheimer 3:16
Ist das wirklich noch die Analyse? Mein Eindruck ist schon, dass sich das in den Medien etwas verändert hat in den letzten Jahren. Und vor allem, wenn wir jetzt über die AfD in Sachsen-Anhalt sprechen, bei fast 44 Prozent. Also mein Eindruck ist jetzt nicht, dass alle Medien schreiben, das sind irgendwelche Verrückten, die. Ist das tatsächlich?
Manfred Lütz 3:31
Also, ich glaube, die Warum-Frage ist immer noch im Vordergrund. Ich werde jetzt viel interviewt wegen der Wahl und fast jeder Journalist stellt die Warum-Frage. Und dabei ist für uns Psychiater interessant immer die Frage, was ist das Ziel? Wie kann ich das ändern? Wie kann ich einen Patienten, der wegen der frühen Kindheit oder aus irgendwelchen Gründen Alkoholiker geworden ist, wie kann ich dazu beitragen, dass der nicht mehr trinkt? Wie kann ich dazu Beitragen, dass AfD-Wähler wieder demokratische Parteien wählen.

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