Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Bonjour, c'est François Sorel. Dans la tech, tout va vite. Une levée de fonds qui s'annonce, un fournisseur à régler, un achat urgent à faire et la trésorerie qui doit suivre. C'est là que la carte Business Platinum American Express devient un vrai allié pour les dirigeants de TPE et PME. Elle offre un paiement différé allant jusqu'à 30 jours sur tous vos achats pros.
En clair, vous pouvez avancer dans vos projets sans bloquer votre cash immédiatement. C'est simple, fluide et pensé pour celles et ceux qui pilotent leur entreprise avec agilité. La carte Business Platinum American Express, le partenaire business qui vous laisse le temps d'aller plus loin. Et bonne écoute de votre podcast Tech & Co. J'ai le plaisir d'accueillir Alexis Lanternier.
Bonsoir Alexis. Bonsoir François. Et merci d'être avec nous. Vous êtes le CEO de Deezer. Deezer qu'on ne plaisante plus. Je suis persuadé qu'il y a beaucoup d'auditeurs, de téléspectateurs qui sont abonnés à Deezer et qui apprécient vos services. Vous êtes disponible dans plus de 180 pays.
Vous êtes aujourd'hui une vraie boîte d'envergure internationale avec 600 collaborateurs en France. Vous êtes aussi en Allemagne, au Royaume-Uni, au Brésil, aux Etats-Unis.
Et ce qui est intéressant, c'est que tout à l'heure, on parlera de votre volonté de vous démarquer de la concurrence, parce que c'est très intéressant aujourd'hui de voir quel est votre roadmap pour essayer de raconter une histoire un petit peu différente des Spotify, des Apple Music et de tous ces mastodontes de la musique qui sont là.
Mais ce qui est intéressant aussi, c'est que vous faites la chasse au titre IA. Et c'est incroyable parce que vous avez investi beaucoup là-dessus. Vous avez des outils très performants que vous revendez d'ailleurs à des boîtes qui le désirent, je crois. Vous allez nous expliquer tout ça. Pourquoi cette obsession concernant les titres qui sont générés par l'intelligence artificielle ?
Alors, c'est un sujet, la musique et l'intelligence artificielle, l'intelligence artificielle générale est un sujet qui est une bonne obsession pour pas mal de gens. C'est vrai. Dans la musique, surtout 2024-2025, ça a été une révolution.
C'est un des secteurs, je vous avais parlé avant de la partie vidéo, mais dans la musique, on a assisté en 2025 à la transition où les humains ne sont plus capables de distinguer une chanson générée par IA d'une chanson générée par un humain.
C'est-à-dire que Aujourd'hui, c'est tellement bien fait qu'on ne se rend même plus compte de la provenance de cette chanson.
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Chapter 2: What insights does Alexis Lanternier share about Deezer's growth?
On l'écoute quelques secondes.
Du country, un peu à la Teddy Smith, donc une grosse voix, ça coche un peu tous les codes de la musique d'aujourd'hui, on va dire.
C'est passé crème, j'ai envie de dire. C'est vrai.
C'est passé étonnamment plus que crème, parce que c'était numéro 1 des charts. Quand on voit l'énergie que les artistes mettent à être dans les classements, là, c'est plus que crème. C'est étonnant pour une chanson qui n'a même pas d'artiste derrière.
Ce qui est intéressant, c'est de voir que sur des plateformes, alors évidemment, la country en France, ça fonctionne un petit peu moins, mais il y a eu plusieurs artistes comme ça qui ont commencé à vraiment bien se développer. Ce qui est intéressant, c'est de voir que
Dans les plateformes, comme Deezer, qui est la seule qui identifie ses chansons comme étant IA, on a vu beaucoup moins d'artistes IA, 100% IA, qui deviennent des tops.
Parce que les gens, voyant parce que vous l'indiquez que c'est une chanson IA, l'écoute moins facilement, de manière moins... Il écoute moins volontiers, c'est ça ? Vous pensez ? Alors, on ne peut qu'imaginer.
On ne peut pas, évidemment, faire un AB test parfait sur ce sujet-là. Mais c'est vrai que dans le sondage qu'on a fait aussi, parce qu'encore une fois, on voulait un peu comprendre ce que voulaient nos utilisateurs... Il y a clairement le point que, un, les gens veulent savoir. Les gens veulent savoir. 86% des Français veulent savoir quand ils écoutent de la musique IA.
Et ce qu'on peut en conclure derrière, c'est qu'il y a peut-être un petit peu moins d'émotion qui va se créer avec une chanson IA. Et donc peut-être, effectivement, ce côté un peu amoureux d'une chanson, addict à une chanson, va moins se créer, puisqu'on sait que c'est un robot derrière qui l'a créée.
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Chapter 3: How is AI transforming the music industry according to Alexis?
La méthode que j'ai décrite est évidemment beaucoup trop simpliste et ne fonctionne plus maintenant. La dernière méthode, il y a des tutoriels sur certaines plateformes vidéo qui vous permettent de gagner quelques milliers, enfin qui vous promettent que vous pourrez gagner quelques milliers d'euros par mois en créant des milliers de chansons
Avec les plateformes d'IA, en les mettant sur les plateformes de streaming et en ayant des comptes pour essayer de générer des écoutes pour qu'elles aillent dans les algos de recommandation. C'est ça. Et c'est pour ça que nous, on a essayé de les exclure des algos de recommandation pour éviter ce business de la fraude.
Comment avez-vous fait pour créer ce logiciel qui arrive à détecter une chanson générée par l'IA ? Avec qui vous avez fait ça ?
Alors, Deezer, ça fait beaucoup de temps qu'on investit sur l'IA, quand ça s'appelait Machine Learning à l'époque. Parce qu'en fait, ça a été la technologie clé pour pouvoir créer justement ces algorithmes de recommandation pertinents pour vous donner la meilleure chanson au bon moment, que vous êtes susceptible d'apprécier. La recommandation, on va dire ?
La recommandation, c'est des centaines de millions de chansons avec des millions d'utilisateurs. Il faut un algorithme extrêmement puissant.
J'écoute un titre d'Adèle, on va supputer qu'on va me proposer plein de chansons qui sont dans l'univers d'Adèle, par exemple, et qui pourraient me plaire. C'est ça l'idée ?
Exactement ça l'idée. Et donc ça, c'est des technologies similaires à celles d'Ilea. Et donc on a une équipe de recherche en développement, d'une quinzaine de personnes, qui constamment développent des nouvelles solutions. et qui nous aide dans notre travail de gestion du catalogue.
Depuis deux ans, on s'apercevait qu'il y avait beaucoup de chansons qui semblaient venir de ces plateformes d'IA, et donc l'équipe a développé et a permis un logiciel qui a été lancé en janvier 2025. qui était un logiciel qui permettait d'identifier ces chansons qui venaient de ces plateformes spécifiquement, plateforme par plateforme.
On faisait du machine learning sur les résultats de ces plateformes pour identifier. En fait, il y a beaucoup d'artefacts créés par les algorithmes de génération IA qui, dans les signales audio, sont perceptibles. Et on arrive à retrouver des groupes de chansons qui semblent toutes...
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Chapter 4: What challenges does Deezer face with AI-generated music?
Reprendre le contrôle sur l'algorithme, pouvoir plus influencer ce que je veux, ce que je veux écouter, plus des nouveautés, plus mes coups de cœur, etc. Pas avoir des recommandations commerciales qui m'arrivent dans l'algorithme, avoir une transparence là-dessus.
C'est beaucoup de sujets sur lesquels on travaille, de continuer à améliorer cet algorithme, de donner la possibilité de choisir les sous-genres qu'on veut, enlever des choses qu'on a déjà écoutées qu'on ne veut plus. Il y a un vrai sujet de bulles de recommandations qui nous enferment quelque part et dont les gens veulent sortir.
Donc c'est des choses qui touchent beaucoup plus de gens si on regarde un peu la... la masse des gens qui sont dans le streaming. Donc, ça fait partie de ces sujets sur lesquels on travaille plus. Et Nobby Atmos, pourquoi pas, si c'est quelque chose que les gens demandent, en fait.
Autre sujet qui est sensible, c'est le porte-monnaie des gens. C'est vrai qu'on voit que les applications de streaming musical augmentent régulièrement de 1 euro. Vous, ça fait un moment que vous n'avez pas augmenté, je crois ? Est-ce que c'est une stratégie justement pour vous démarquer les autres ?
Ou est-ce que vous pensez que l'augmentation est inéluctable finalement et que de temps en temps, il faudra rajouter un euro à un abonnement de streaming musical ?
Je pense que l'augmentation sur le marché est inéluctable. La musique, c'est un produit qui, par son histoire, qui était un problème de piraterie massive. Si on se remet en 2008-2009, quand les premières solutions ont été créées, les gens pensaient qu'on ne paierait plus pour la musique. L'industrie musicale était vraiment dans un état très compliqué.
Et donc, le streaming a permis de sortir les gens de la carrière. Et d'arrêter l'hémorragie. Et donc, il fallait une offre très attractive. Donc, 9,99€, c'était le prix mensuel. C'est resté comme ça pendant 15 ans. Et Savaï Dizer a été un des premiers à augmenter ce prix. encore une fois, dans une logique de supporter l'industrie musicale.
Ça a été le premier à monter, à passer à 10,99 puis 11,99 pour un peu montrer que c'était possible, qu'en fait, les utilisateurs, c'était une valeur tellement attractive d'avoir toute la musique du monde pour ce prix-là que les gens ne sont pas partis. Et donc, je pense que pour supporter l'industrie musicale, il faudra continuer à augmenter ce prix petit à petit.
Après, évidemment, avec modération et quand on apporte finalement de valeur en plus pour que les utilisateurs pensent qu'il y en a pour son argent... Et donc, on n'a pas augmenté le prix parce qu'on l'avait plutôt augmenté en premier. Donc, on trouvait ça bien pour nos utilisateurs de ne pas être, encore une fois, les premiers à augmenter les prix.
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