Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Bonjour, c'est François Sorel. Dans la tech, tout va vite. Une levée de fonds qui s'annonce, un fournisseur à régler, un achat urgent à faire et la trésorerie qui doit suivre. C'est là que la carte Business Platinum American Express devient un vrai allié pour les dirigeants de TPE et PME. Elle offre un paiement différé allant jusqu'à 30 jours sur tous vos achats pros.
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Et bonne écoute de votre podcast Tech & Co.
Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne. Il est 20h02 en ce lundi soir. Merci d'être là, toujours sur le plateau de Tech & Co pour débriefer l'actu de ce début de semaine. Luc Julia, spécialiste en intelligence artificielle, ex-directeur scientifique de chez Renault et co-créateur de Siri. A tes côtés, Jean Schmitt, président de Jolt Capital et Frédéric Simotel.
qu'on ne présente plus, journaliste à BFM Business. On l'évoquait il y a quelques instants, l'intelligence artificielle de méta a du plomb dans l'aile. Et c'est vrai que notre ami Mark Zuckerberg ne sait plus trop où donner de la tête. On se souvient, à la rentrée dernière, ces chèques incroyables pour s'offrir les...
toutes ces stars de l'IA, jusqu'à 100 millions, un chèque de 100 millions pour que des personnalités de l'IA rejoignent Meta, et puis après, je crois, 100 autres millions, enfin des sommes complètement surréalistes. Et tout cela a eu un impact sur le départ d'une personnalité de l'intelligence artificielle qui était là depuis de très nombreuses années chez Meta, c'est Yann Lequin,
un Frenchie bien de chez nous, une sommité dans ce domaine, qui pilotait le labo d'intelligence artificielle de Meta depuis 11 ans, je crois. Il est parti sur la pointe des pieds il y a quelques semaines de cela. On ne savait pas trop pourquoi, parce qu'il n'avait pas... expliquait pourquoi il partait. On en sait un petit peu plus aujourd'hui.
Il a donné quelques bribes d'informations au monde, en disant que finalement, pour rester poli, les trajectoires idéologiques avec celles de Mark Zuckerberg, c'était un petit peu... n'étaient plus alignés, on va dire. Alors, il y avait ça, il y avait aussi des accords sur les stratégies que prenait Meta concernant l'intelligence artificielle. Ça, c'est intéressant.
Et je voulais avoir votre avis là-dessus, parce que je ne sais pas si vous le connaissez personnellement, Yann Lequin. Luc, tu connais Yann Lequin ?
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Chapter 2: What are the reasons behind Yann Le Cun's departure from Meta?
C'est des gens qui, pour certains, ont eu un prix Nobel. Donc, Yann Lequin, c'est quelqu'un qui est nobelisable. C'est quelqu'un qui a écrit des papiers fondamentaux. Oui, il avait pris Thuring, d'ailleurs. Et au Collège de France, ces cours étaient brillantissimes. C'est-à-dire que ça ouvrait vraiment les yeux sur ce qu'allait devenir l'IA.
Donc, on est en face de quelqu'un qui est un des pères fondateurs de la Gen AI, et puis derrière, on dit, non, non, on va te coller un chef. Donc, évidemment que ça ne peut pas marcher. Évidemment qu'il s'en va.
En fait, tout allait bien tant que Léa n'était pas stratégique chez Meta. Et à partir du moment où c'est devenu stratégique, où Chad GPT a commencé à exploser, où Jimmy Nye a commencé à rattraper son retard, Mark Zuckerberg s'est retrouvé dans une impasse. Il a été obligé aussi d'aller dans cette direction-là.
Il n'était pas forcément la direction de Léa Lequin, finalement, aussi.
Pour moi, tout allait bien tant qu'on lui foutait la paix. Et à partir du moment où on lui a commencé à lui dire, il faut que tu rentres dans les rails, on met à Alexander Wang, il rachète ce qu'est l'EI, 14 milliards... Oui, mais pourquoi on lui foutait plus la paix ?
Parce que de l'autre côté... Parce qu'on se rend compte qu'il y a une pression, que la MACA ne répond pas vraiment aux attentes.
Pierre Berger n'est pas un imbécile, alors je ne suis pas d'accord avec toi, Luc. Il a dû vite se rendre compte quand même que ce que Meta et AI étaient, étaient loin de ce qu'arrivait à faire Chachipiti ou même Jimmy Nye. Mais ce n'est pas ce qu'on lui avait demandé non plus. Oui, mais au bout d'un moment, si tu veux, tu as l'histoire qui te rattrape.
C'est que tu te retrouves avec un service. Et je ne sais pas si vous utilisez les services de méta. Dans WhatsApp, dans Instagram, dans Facebook, vous avez maintenant des petits logos d'intelligence artificielle qui, finalement, ne servent pas à grand-chose. Et voilà.
Mais tu as toute la frustration de Zuckerberg, qui a déjà raté le virage du mobile. qui, alors c'est dit à un moment, ça y est, c'est métal, métaverse, c'est ça, ça y est, j'y crois. Et après tout, pourquoi pas ? C'est un certain courage de dire, je crois en cette technologie, mais je mets des millions, des milliards. Il se rend compte que ce n'est pas trop ça.
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Chapter 3: How did Yann Le Cun influence AI development at Meta?
qui perturbe au plus haut niveau les négociations qu'il peut y avoir entre deux géants, deux boîtes comme Apple et Intel. Moi, personnellement, je n'avais même pas pensé à ça, qu'Apple pourrait investir dans Intel, non pas pour ses processeurs, parce que je pense qu'Apple a divorcé d'Intel il y a quelques années, mais pour se dire qu'il y a des usines...
qui sont aux Etats-Unis, qui pourraient me servir à fabriquer demain mes chipsets. Je pense que c'était ça l'idée, de déconstruire un peu ce qu'avait fait Intel pour se servir de ces machines-outils en quelque sorte.
N'oublions pas qu'Intel possède des technologies de nanomètres, est capable de faire des fabs qui permettraient de produire des puces équivalentes à Nvidia aussi, donc Nvidia ça l'intéresse bien. Parce que Taïwan, ce n'est quand même pas totalement sûr. Oui, donc c'est très stratégique, en dehors des produits d'Intel eux-mêmes.
C'est très stratégique de sanctuariser sur le sol américain ces technologies. Donc là, c'est sûr. Maintenant, Apple, c'est un vrai problème. Comment ils vont faire maintenant ? Ils vont dire, non, ce n'est pas vrai. Donc, dans ce cas-là, Trump va leur mettre une énorme claque et ce n'est pas l'idée. Ils ne vont rien dire du tout, c'est ce qu'ils vont probablement faire.
Et annoncer sans doute un partenariat avec Intel. Le jour où ça sera signé, parce que c'est quand même des sociétés cotées en bourse. Donc quand on est coté en bourse, on annonce ce qu'on s'est fait. On n'annonce pas pendant que ça négocie. Ça s'appelle un délit d'initié. J'espère que Donald Trump n'est pas actionnaire directement ou indirectement d'une de ces sociétés.
En tous les cas, l'État est actionnaire maintenant d'Intel, à hauteur de 10%. Ça va être intéressant. Mais ce qui est intéressant, Luc, tu as travaillé chez Apple pendant quelques mois, à l'époque du lancement de Siri. C'est une boîte qui, un, est très secrète, ça on le sait, et deux, n'investit jamais énormément dans des rachats de boîtes.
Moi, je les vois mal arriver chez Intel, en fait, Apple. Sauf s'ils se sentent obligés, par le contexte politique, par la pression, on va dire, d'un Donald Trump.
C'est vrai, les technologies, les machines-outils, comme tu dis, de ce carintel, c'est intéressant pour eux. Surtout que Trump les oblige plus ou moins à fabriquer maintenant aux Etats-Unis. Donc c'est une autre donnée. Mais l'annoncer comme ça, c'est lunaire. Pour un Apple, je veux dire, c'est... Ils doivent s'arracher les cheveux.
À moins que Trump ait raconté des mauvaises informations. C'est peut-être possible aussi. Ou qu'il l'ait fait exprès. Ou qu'il l'ait peut-être fait exprès.
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Chapter 4: What challenges did Yann Le Cun face during his tenure at Meta?
Tout le monde se dit que si les Chinois envahissent Taïwan, ils vont noyer leur fab, ce qui n'est pas du tout avéré, mais ils vont noyer leur fab et on n'aura plus de puces. Donc ça c'est quand même embêtant. Donc ce Silicon Shield, qu'est-ce qu'il va advenir maintenant ?
Donc Taïwan, TSMC... En fait que Taïwan investisse 500 milliards, c'est pas nouveau, parce que les Japonais ont fait le même deal, ils investissent 500 milliards aux Etats-Unis, à la main de Trump d'ailleurs. C'est TSMC le souci. C'est que si TSMC monte son usine, enfin met 250 milliards aux Etats-Unis, là il y a quelque chose qui va se passer, c'est que... Ils affaibliraient Taïwan.
Mais Trump n'aura plus besoin d'eux. Et donc, le silicone shield, il va disparaître et Taïwan deviendra chinois. Donc, c'est un baiser de la mort. Aujourd'hui, il y a une règle chez TSMC qui est la reine des N-2. Si vous avez une technologie à 4 nanomètres... Vous savez, c'est la taille de gravure des puces.
C'est ça qui fait que la puce est plus ou moins dense et qu'on peut faire des puces qui font beaucoup de choses sur des surfaces petites. Donc, une puce à 4 nanomètres, c'est moins dense qu'une puce à 2 nanomètres. La règle des N-2, c'est quand on a un process à...
je ne sais pas, 2 nanomètres, on va vendre aux Etats-Unis, on va mettre aux Etats-Unis des fabrications à 4 nanomètres, ce qui est le cas à Phoenix aujourd'hui. Pour garder le lead dans le pays. Absolument. Et donc, le prochain process, c'est un node à 1,4 et à cette gravure-là, ça n'ira pas aux Etats-Unis. Ce qu'il faut savoir, ces 250 milliards vont-ils être...
Dans quoi est-ce qu'ils vont être investis ? Quelle node ? Et ça, c'est d'autant plus important pour les Américains qu'aujourd'hui, il y a d'autres pays qui lèvent le doigt.
Donc la Corée, on parlait des Coréens, la Corée n'est pas du tout en reste sur le semi-conducteur, et le Japon, parce qu'on n'en parle jamais, mais Rapidus au Japon, qu'on ne connaît pas bien, en 4 ans, ils sont passés de « j'ai rien du tout et j'ai un grand terrain » à « j'ai une usine qui fonctionne parfaitement bien à 2 nanomètres ». Luc ?
Oui, pareil. Le truc, c'est que ça n'a aucun sens. Ils ne vont pas filer leur technologie, les dernières technologies, ça c'est sûr. Et puis, même pour ceux qui peuvent saboter le truc, parce que ça met combien de temps pour faire une usine de ce calibre-là ? 4-5 ans. Et donc, dans 4-5 ans, Trump, il sera où ?
On ne sait pas où il sera. Et puis, il y a aussi une autre question, c'est que, prenons l'un des gros clients de TSMC, c'est Apple. Apple, qu'est-ce qu'ils cherchent chaque année ? C'est le plus petit possible.
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