#299 - Ich verteidigte nicht die AfD - sondern die Demokratie
episodePreviously titled “#299 - Meine Meinung kostete mich den Job (Journalist)” — renamed by the publisher on Aug 5, 2026
{ungeskriptet} - Der Meinungsfreiheit verpflichtet.
2h 33m
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Why does Harald Martenstein say the 'Nazi- and antisemitism' accusation fits so easily today?
Dieser Nazi- und Antisemitismusvorwurf sitzt einfach wahnsinnig locker.
Ihr Auftritt im Thalia-Theater.
Wir sprechen hier also über das Verbot einer Partei.
Der ist ja extrem viral gegangen und der hatte mehrere Millionen Views.
Wir reden über das Ende der Demokratie. Die Stimmung im Saal war eisig. Unmittelbar danach ist ein Theatermann auf mich zugekommen, der hat sich aufgebaut, du und deine Freunde von der AfD. Also er hatte nicht kapiert, wenn man mich zu der Frage engagiert hätte, soll die Linkspartei verboten werden oder nicht, dann hätte ich das natürlich auch gemacht.
Und dann gab es 2022, ironischerweise nämlich einen ähnlichen Vorfall, da wurde ihr Artikel gelöscht.
Das waren Demonstranten, die gegen die Corona-Maßnahmen demonstrierten, aber man hat ihnen zum Vorwurf gemacht, sie seien Antisemiten und irgendwie Nazi-affin.
Und da habe ich die also verteidigt. Und dann kommt die Frankfurter Rundschau um die Ecke und nennt sie namentlich zusammen mit Fleischhauer und Poschardt Mit der These, diese Journalisten müssen aus dem Diskurs ausgeschlossen werden. Ja, ich meine, sind die denn geisteskrank da?
Aber der Tagesspiegel hat diesen Aufruf beherzigt und hat das dann gelöscht. Alles Böse, was ein Mensch tun kann, haben sie mir unterstellt. Ich habe ja 33 Jahre für die gearbeitet.
Das war... Wenn es Cancel Culture gäbe, dann könnte ich ja sagen, da haben sich Leute koordiniert. Es waren drei Zeitungen, in denen das parallel stand. Ach, verrückt. Wie kann das passieren?
Naja...
Ich kann mich nicht daran erinnern, wann mal eine Rede so viral gegangen ist, wie die Rede von Harald Martenstein zum AfD-Verbot. Aber auch schon lange vor dieser Rede hat er einschlägige Erfahrungen gemacht mit dem Journalismus und Journalistin, weil er nämlich selbst einer ist und für die größten Medien dieses Landes zum Teil sehr, sehr lange geschrieben hat und dann plötzlich nicht mehr. Ich wollte also wissen, was er auf seinem Lebensweg von und mit den Medien und den Menschen erzählt. gelernt hat und wie es damals bei seiner Rede in diesem Theater wirklich war. Und wenn du mich dabei unterstützen willst, diesen Podcast zur Schweiz der Podcast zu machen, auch wenn das viele, viele, viele so richtig stört, dann abonniere gerne Ungeskriptet auf YouTube, Spotify oder überall, wo es Podcasts gibt.
Das kostet dich keinen Cent, hilft aber mega, das Ganze, nennen wir es mal krisensicher, zu machen. Und jetzt gute Erkenntnisse mit Harald Martenstein, Ungeskriptet.
Ja, ich bin so ein Zappelfilip, war schon in der Schule so. Sie sind ein Zappelfilip? Ja, so sagten die Lehrer damals, das war damals ja so ein, als ich Kind war, war das ja so ein verbreitetes Wort und ich habe immer so rumgemacht und das mochten die nicht und haben gesagt, ja, sitz still und so, aber es hat nichts gebracht.
Das heißt, Sie sind heute immer noch ein Zappelphilipp und zappeln so durch die Redaktion dieser Welt. Naja, in der Redaktion bin ich ja nicht mehr so oft.
Ich schreibe von zu Hause aus. Ich habe kein... Büro, ich sitze zu Hause in meinem Arbeitszimmer oder ich habe noch ein Haus in der Uckermark, also ich lebe in Berlin und habe ein Haus in der Uckermark und in der Uckermark habe ich auch ein Arbeitszimmer und da schreibe ich, wenn ich irgendwie was Größeres vorhabe, wenn es um Buch geht oder um eine größere Geschichte, da bin ich lieber dort, weil Weil ich mich da gut konzentrieren kann und weil da die Gefahren der Ablenkung nicht so groß sind. Es kann nicht passieren, dass mich irgendjemand fragt, wenn wir ins Kino gehen oder sowas, das kann da nicht passieren, weil da gibt es nichts.
Das heißt, Sie haben sich rausgenommen aus diesem Redaktionsalltag. Das dürfte jetzt schon ein paar Tage quasi sein. Das heißt aber auch, dass sie relativ wenig beeinflusst sind von, sagen wir mal, einer Stimmung in der Redaktion, sondern ich stelle mir so vor, sie sitzen da in ihrem Arbeitszimmer, in ihrer Küche oder in der Okamag und gucken nach draußen und überlegen, wie ist denn die Welt so.
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Chapters
6 chapters
1
Why does Harald Martenstein say the 'Nazi- and antisemitism' accusation fits so easily today?
0:00–13:15
2
How did Martenstein’s early life and late breakthrough shape his journalism career?
13:15–1:17:12
3
How did Harald experience the newsroom response and alleged ‘secret meeting’ after his Tagesspiegel departure?
1:17:12–1:24:54
4
Why does Harald argue 'Haltungsjournalismus' and ideological homogeneity harm newsroom diversity?
1:24:54–1:36:07
5
Could Harald launch his own media—what options did he consider after leaving mainstream outlets?
1:36:07–2:00:47
6
When did the idea of 'Kontaktschuld' arise and how does Harald think society should handle forgiveness?
2:00:47–2:33:07
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