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从「上瘾模型」到「专注力训练」，如何在被算法理解的世界里重新找回主动？| 英文访谈 S9E33

15 Oct 2025

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今天这期节目，我们请到了两本畅销书《上瘾》（Hooked）和《专注力》（Indistractable）的作者、斯坦福大学讲师、连续创业者 Nir Eyal。过去十年间，Nir Eyal 的产品设计逻辑影响了几乎所有的科技产品经理，并引发大众对专注力问题的重新思考。在这次访谈中，Nir 探讨了在 AI 时代，他在《上瘾》中提出的「触发 -- 行动 -- 奖励 -- 投入」的经典行为模型在今天依然适用，因为人性并未改变。Nir 还深入分享了如何提高专注对抗分心，强调「预先规划，是抵御分心的唯一方法」（The antidote to impulsiveness is forethought）。展望未来，Nir Eyal 对个性化产品和教育领域的未来充满了期待，认为 AI能够帮我们更好地理解用户需求，设计出「让人变得更好」的产品。如果你想更加深入地了解 Nir 的作品和观点，欢迎点击： https://www.nirandfar.com/ 本期人物 Nir Eyal ，《上瘾》作者，斯坦福大学讲师、连续创业者丁教 Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播主要话题 [04:38] 重温《上瘾》（Hooked）：「上瘾模型」没有改变，因为人类心理不会改变 [05:45] 人类行为的根源：我们所有的行动都来自逃避不适 [08:10] 相比刷手机，我们应该鼓励人们去做「更有意义」的事吗？ [12:00] 说服 (Persuasion) vs 胁迫 (Coercion) ：产品应被用来「让人上瘾于好事」 [16:20] 从《上瘾》到《专注力》（Indistractable）：如何摆脱坏习惯、重新掌控注意力？ [20:40] 「预先规划，是抵御所有分心的唯一方法」（The antidote to impulsiveness is forethought） [24:00] 「10-minute rule」和「Time boxing」原则，帮你找回越来越稀缺的注意力 [36:15] 在AI时代，我们如何构建新的产品形态? [45:09] 如何培养有专注力的下一代？首先成为不分心的父母延伸阅读： 🧭 精选文章列表（Top Articles）：https://www.nirandfar.com/best-articles/ 📘 《专注力》额外内容（Bonus Content）：http://www.nirandfar.com/indistractable/ ⏰ 时间盒子（Time boxing）相关文章：https://www.nirandfar.com/timeboxing/ 💡 价值观（Values）相关文章：www.nirandfar.com/common-values/ 😨 “错失恐惧症”（FOMO）相关文章：https://www.nirandfar.com/fomo/ 📊 免费习惯追踪工具（Habit Tracker Tool）：https://www.nirandfar.com/habit-tracker/ 📅 免费时间规划工具（Schedule Maker Tool）：https://www.nirandfar.com/schedule-maker/ 🌐 社交媒体账号： - LinkedIn：https://www.linkedin.com/in/nireyal/ - YouTube：https://www.youtube.com/user/nirandfar - Twitter：https://twitter.com/nireyal - Facebook：https://www.facebook.com/nirandfar/ - Instagram：http://instagram.com/neyal99 幕后制作监制：Yaxian 后期：迪卡运营：George 设计：饭团商业合作声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅（https://sourl.cn/9h28kj ），也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。加入声动活泼声动活泼目前开放商务合作实习生、社群运营实习生和 BD 经理等职位，详情点击招聘入口详情点击招聘入口 (https://eg76rdcl6g.feishu.cn/docx/XO6bd12aGoI4j0xmAMoc4vS7nBh?from=from_copylink) 关于声动活泼「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。我们还有这些播客：声动早咖啡 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/60de7c003dd577b40d5a40f3)、声东击西 (https://etw.fm/episodes)、吃喝玩乐了不起 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/644b94c494d78eb3f7ae8640)、反潮流俱乐部 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5e284c37418a84a0462634a4)、泡腾 VC (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5f445cdb9504bbdb77f092e9)、商业WHY酱 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/61315abc73105e8f15080b8a)、跳进兔子洞 (https://therabbithole.fireside.fm/) 、不止金钱 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65a625966d045a7f5e0b5640) 欢迎在即刻 (https://okjk.co/Qd43ia)、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] 声小音 https://files.fireside.fm/file/fireside-uploads/images/4/4931937e-0184-4c61-a658-6b03c254754d/gK0pledC.png 欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。 Special Guest: Nir Eyal .

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