回望 2025，人工智能的引擎依然高速运转，但关于 AI 泡沫的质疑也从未停止。今天的节目是硅谷徐老师 Howie 与真格基金的管理合伙人戴雨森站在2025年年末的对谈，Howie 与雨森聊了聊中美大模型这一年的追赶趋势，AI 公司的商业化路径，还有美股七巨头的长期发展，也聊了聊对 AI 泡沫的质疑、资本投入与回报的巨大鸿沟，以及2026年 AI 企业面临最大的考验是什么。本期人物硅谷徐老师 Howie，硅谷高管、投资人、安全AI浏览器Norton Neo创始人。小红书：硅谷徐老师戴雨森，真格基金的管理合伙人主要话题 [00:14] 2025 年，AI 行业有哪些出乎意料的变化？ - 中国模型公司的追赶速度明显超出年初预期 - 开源模型的主导权正在向中国转移 - 市场对 AI 的信心与对泡沫的担忧同时上升 [03:02] 中国模型为什么能在一年内追得这么快？ - 头部 SOTA 的进展从「阶跃式」变成更 incremental 的提升 - 训练成本与推理 API 价格都在显著下探 - 开源生态从年初的 LLAMA 叙事转向「中国开源模型的天下」 [07:59] 为什么硅谷又冒出一批「以研究为主」的新 AI Lab？ - 现有范式还能榨取空间，但不再是指数级/阶跃式增长 - 新范式需要更宽松、更 bottom-up 的研究环境，而不是 KPI 赛马 - 做范式创新不一定需要百亿千亿，但需要长期探索自由 [08:57] 为什么说「过去是 scaling 的日子，现在要回到 research 的日子」？ - Pretraining + Posttraining/RL 仍有效，但边际收益在放缓 - 真正想逼近更强的自我学习能力，需要研究突破来解锁 - 中美顶尖研究员开始聚焦相似的「下一步问题」（如 continuous learning、世界模型等） [22:28] Agent 为什么是「十年的开始」，而不是一年结束战斗？ - 真正的 Agent 更接近 L3：给目标与资源，能规划、执行、反思、调整 - 难点不在演示，而在完成度、可靠性与「谁来背锅」 - corner case 与错误后的 self-recovery 才是长期瓶颈 [38:06] AI 创业为什么不像移动互联网那样靠分发赢？ - 移动互联网更像分发渠道创新，AI 更像 RD 驱动的代际迭代 - 现在用户时间已被占满，新应用获客是一场「Uphill battle」 - 最有效的路径是把模型能力做成「魔法时刻」的产品体验，靠口碑扩散 [43:45] AI 到底怎么赚钱：订阅、广告还是用量计费？ - 先有好产品，再慢慢长出原生商业模式是常态（类比 Google/Facebook） - Chatbot 对搜索广告有冲击，但广告更像存量博弈（从 Google/Meta/TikTok 抢） - Token 只有 SOTA/near-SOTA 能长期收费，随后会商品化走向 flat rate/开源/端侧 [52:42] 为什么 2026 年是 AI 的第一次「交作业之年」？ - 市场已经在交易 2026、甚至 2027 的预期，预期被打得很满 - 边际定价者越来越在看用户、收入、兑现节奏，而不是宏大叙事 - 低垂果实快摘完了，提高付费率与 ARPU、跨越鸿沟都比想象难 [01:05:59] AI 时代，美股七巨头谁更危险，谁还有机会？ Knock Knock 世界年度榜单 💡给你推荐一个特别的年度榜单💡榜单中有的新闻你今年可能还没听过！榜单上有 8 条少年们最想让全世界知道的新闻。我们在思考前沿科技议题的同时，也关注到这些科技的未来使用者正是这些孩子们，而他们正在关注这个世界上发生的哪些事情呢，不妨借助这个榜单一起来看看，为今年增加一个全新的回顾视角吧！点此收听👉https://sourl.co/NpZV8r GEO/AEO 闭门会 Untitled https://media24.fireside.fm/file/fireside-uploads-2024/images/4/4931937e-0184-4c61-a658-6b03c254754d/4zzrJgqh.png 在上一期节目中，我们收到了很多关于 AEO（Answer Engine Optimization）的评论和反馈。 1 月 11 日， CES 结束之后我们将在硅谷组织一场小规模闭门交流，邀请在这个领域有较早探索的公司和产品以及AI平台与搜索引擎相关嘉宾一起来讨论： • AEO 在 AI 产品出海中的最新实践 • ChatGPT、Perplexity 等 AI 搜索入口的变化 • Reddit 等技术社区在 AEO 中的角色 • 当前阶段哪些方法有效，哪些值得谨慎对待这将是一场以交流和讨论为主的闭门会，如果你有兴趣参与，请通过下方链接填写报名表。我们将根据报名情况定向发出邀请。 📍 时间：1 月 11 日 📍 地点：硅谷（具体地点将通过邀请函告知） 📍 形式：小规模、定向邀请制 👉https://eg76rdcl6g.feishu.cn/share/base/form/shrcnX5Qr2tmZm9qI4EBCLVwbwg 幕后制作监制：Yaxian 后期：迪卡运营：George 设计：饭团商业合作声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅（https://sourl.cn/9h28kj ），也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。加入声动活泼声动活泼目前开放商务合作实习生、社群运营实习生和 BD 经理等职位，详情点击招聘入口详情点击招聘入口 (https://eg76rdcl6g.feishu.cn/docx/XO6bd12aGoI4j0xmAMoc4vS7nBh?from=from_copylink) 关于声动活泼「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。我们还有这些播客：声动早咖啡 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/60de7c003dd577b40d5a40f3)、声东击西 (https://etw.fm/episodes)、吃喝玩乐了不起 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/644b94c494d78eb3f7ae8640)、反潮流俱乐部 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5e284c37418a84a0462634a4)、泡腾 VC (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5f445cdb9504bbdb77f092e9)、商业WHY酱 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/61315abc73105e8f15080b8a)、跳进兔子洞 (https://therabbithole.fireside.fm/) 、不止金钱 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65a625966d045a7f5e0b5640) 欢迎在即刻 (https://okjk.co/Qd43ia)、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] 科技早知道 https://media24.fireside.fm/file/fireside-uploads-2024/images/4/4931937e-0184-4c61-a658-6b03c254754d/81NaqVaT.jpg 欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。 Special Guest: 戴雨森.

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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