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ジェーン・スー 生活は踊る

お悩み解消コーナー「相談は踊る」

14 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What challenges does the 39-year-old female manager face in her new role?

0.031 - 20.872 杉山真也

tbs ホットキャストここからはシリアスな悩みから途方な相談まで皆さんの悩みについて考える 相談を踊るのコーナーですまず今日の相談に行く前に先週の相談者さんからメッセージをいただきましたのでご紹介します 32歳女性匿名の方でした

0

20.872 - 39.687 ジェーン・スー

そうだね。

0

39.687 - 57.322 杉山真也

と言いながら極端な損得感情って言ってるけど1万ポイントなんかで楽しちゃったってことだったんだよねそりゃみんな落ち込むって自分が苦しくない範囲で節約するのは問題ないけどそれを人間関係に持ち込むと良くないよって話はしました

0

57.322 - 74.888 杉山真也

自分が損したくないっていうのってちょっと重箱のすりつくような話ですけど自分が損をしたくないって基本的に自分が被害者になりうるっていうスタンスなわけですよでもそれって

0

74.888 - 102.918 杉山真也

周りから見たらそうじゃないわけでいきなり被害者になる可能性の人っていう風に誰も認識してないわけで場合によってはものすごい自己中に見えたりもするし尊徳感情でジャッジしてるつもりが結局全部自己中心的に行動してるだけで最終的にそれによって人が離れていっちゃうことってなきにしもあらずだよっていう話例えで言うならすごい寒い風がビュンビュン吹いてる日に寒い寒いどっか入って温かいもんなもん

103.272 - 118.038 杉山真也

お茶でもしようって言って目の前の喫茶店に入るとしたらここから歩いて500メートル先のお店のクーポン私持ってるからそこまで歩こうって言ったら友達がえーってなるじゃんそのクーポン使うために

118.713 - 146.59 杉山真也

歩くのこの吹雪の中みたいなそういうふうに自分の尊徳感情で人を巻き込んで養う方がいいなっていうのとあともう一個言ったのは尊徳感情と義理って別だよって話だねよく知らない人の結婚式に誘われて行ってみたら回避制で友達誰もいなくて損したなみたいな気持ちになるかもしれないけどそうじゃなくて相手におめでとうございますってことのために行ったんだからそこで義理を果たしたっていうことで

147.856 - 150.438 杉山真也

ギリまで尊徳感情に入り始めると

151.687 - 180.442 ジェーン・スー

最終的にすごい損してきますよって話はしましたねではその相談を踏まえた上でメッセージご紹介します相談を取り上げていただきありがとうございますありがとうございますこのような機会をいただくのは初めてでとても不思議な気持ちで拝聴しましたあのメールを送ったのは大晦日でありポイントを失ったまさにその日で絶望感を乗り越えたくて思いのままに文章にしました

Chapter 2: How does the concept of imposter syndrome relate to management roles?

466.945 - 492.798 ジェーン・スー

そのため全体を見渡した判断や部下から求められる具体的な指示に対して十分に応えられていないのではないかという不安を抱えていますさらに部下の中にとても仕事ができ頼りになる人がいていつも助けられてはいますがこの人の方が管理職に向いているのではないか

0

493.591 - 520.625 ジェーン・スー

このインポスター症候群おそらく今の私はそれだと思います

0

521.705 - 547.793 ジェーン・スー

ただあれは本当に有能な人が陥るものではと思ってしまい自分とは違うのではとも感じています本来の私は自己肯定感も高くポジティブで行動力があるタイプですそれなのに今は仕事に行くのが辛く気づくと仕事辞めたいと口にしている自分がいます

0

548.992 - 576.278 ジェーン・スー

私を管理職に推薦してくれた上司は自分の後継者にしたいと言ってくれていましたその期待に応えられていない気がして申し訳なさもあります違うセクションに移動して会社を別の視点から見てみたい気持ちもありますがこれはただの逃げなのではないか期待してくれた上司をがっかりさせるのではないかそう思って言い出せずにいます

0

578.05 - 603.937 ジェーン・スー

家庭では夫は単身不妊、子供は小学生です。出張や接待も多く、仕事で手が回らないときは子供のことなど、二世帯住宅の義理の両親に頼りっぱなしで、子供や両親への申し訳なさも感じています。新卒からずっと勤めている会社なので、辞める選択肢は今のところありません。

604.409 - 619.833 ジェーン・スー

でも今はとても苦しくてずっと迷子のような気持ちです この迷子状態の私はどこに目を向ければいいのでしょうかアドバイスをいただけたら嬉しいです よろしくお願いします

624.389 - 646.259 杉山真也

管理職にめちゃくちゃ向いてて管理職になったら自分らしさが全開に仕事ができて本当に今まで一番楽しく生き生き働けてるっていう人聞いたことないよね管理職になって現場が良かったプレイヤーが良かった管理職大変っていう話がほとんどだよね

646.529 - 673.597 杉山真也

つまりババアの星さんにまず言いたいのは今陥ってらっしゃる症状状況っていうのはとても大変だと思うし苦しくて辛そうだなと思って心配なんですけどと同時に能力高い低いに関わらず管理職になった人がまず最初に陥る感情というか状況なんじゃないかなと私はお察しします

673.597 - 688.328 杉山真也

今まで バリバリ現場で行ってきたんでしょでこれ面白いもんでねあの会社ってねバリバリやっていくなんてよっぽどこう この人ほっといた方がいいなってくれたが外れた人以外はですね

Chapter 3: What advice is given for managing a large team effectively?

716.003 - 744.809 杉山真也

その優秀な能力というのと上司になって管理職でみんなを管理していく能力というのはまた別なんですよこの両方を兼ね備えて持っている人なんていないんですよそこは自分で身につけていくしかないと思うんですけど私はどこに目を向ければいいのでしょうかって書いてありますがこれも一点しかなくて自分の部署で自分に任された業務

0

744.809 - 767.202 杉山真也

っていうのは何なのかを考えて120人の部下大変だと思います39歳で120人の部下大加速でも仕事の内容は業績管理安全管理部下のマネジメントであればこれを目の前のことをやっていくしかないんですよね面白いとか面白くないとかじゃなくて

0

767.202 - 797.189 杉山真也

ここでどうやってパフォーマンス上げていくかしかないと思うんですよよく私が話し出すと止まらなくなっちゃう仕事に成長を求めるなろうとか仕事面白いかどうかっていうところもそうなんですけど仕事の方が自分を輝かせてくれることってないんですよ40近くだったらどうしても管理の方に行くだって現場は若い子に任せてあげたいじゃんやらせてあげたいじゃんってなったら前と同じような面白さは来ないそれは間違いない

0

797.189 - 811.651 杉山真也

でも自分に課された業務っていうのは業績の管理と安全管理と部下のマネジメントであるならば面白いとか面白くないとかこれをやっていくしかないんですよねそれに対して上司がどうそれを評価するかまた別の話

0

811.786 - 834.449 杉山真也

だけど誰々の期待に応えられないとか私に向いてないとか毎日楽しいかどうかっていうところに意識が行っちゃうと何を基準にしていいかわからないぐらぐらしちゃうのよ何をどう判断していいかわからなくなっちゃうだけどこの3つが失礼私の業務なんだったらこれのパフォーマンスを上げていくっていうことしかないじゃん

834.517 - 864.402 杉山真也

まずは目の前で業績を管理したり安全管理したりマネジメントするという業務をやっていくのみ業績の管理が分かりやすくなって他の人と共有しやすくなったとか安全管理で穴があったところが見つかってますます安心して仕事ができるようになったとか部下がこの人の下だとマネジメントしっかりしてもらえるから働きやすいとか完璧な上司っていないんで絶対十中八か文句は言われるんですけどでも例えば

864.402 - 869.212 杉山真也

辞める人が少なくなったとかみんなの働くモチベーションが上がったとか

869.465 - 897.832 杉山真也

っていうことが自分の仕事なわけじゃないですか正直に言うと全く面白くありませんってそりゃそうでしょ別に面白いものにお金が払われるわけじゃないからそこだよ毎回言ってるけど本当に給与っていうのは誰かの役に立ったりとかその部署のテーマである売上を上げるとかバックオフィスの人なら働きやすくフロントの人が働きやすくなるとかそういったテーマがあってそこの

898.102 - 921.052 杉山真也

テーマを達成する分にお給料が払われるわけで私の嫌な時間を買ってもらうわけでも あなたの成長のための時間でもないわけで ここがうまくいったら逆に面白くなるんですよこの業績関連と安全関連と部下のマネジメントがうまくできるようになってきたら 逆に仕事って面白くなっていくので

Chapter 4: How can one overcome the feeling of being an inadequate leader?

948.423 - 963.56 ジェーン・スー

他の場所に行きたいのはそれはそれで悪いことじゃないもんね確かにそうですよね何かこう逃げなのではそして上司をがっかりさせちゃうのではないかという懸念があるようですけれども結果的に

0

965.011 - 986.003 ジェーン・スー

もちろん会社の中で自分の行きたい方向とか欲しい能力を求めて違うところを希望するっていうのは働く者として主張してもいいのではないかなと私は思いますよそれによって違う視点を見てまた戻ってくるもよしだし違う能力を身につけて

0

986.51 - 1003.148 杉山真也

管理職として結果をさらに出していくっていう道があるかもしれませんしねあと何でも完璧な上司になる必要はなくて助けてくれる部下がいるわけじゃないですかこの人の方が向いてるのかもじゃなくてこの人がいてよかったっていうふうに思ってほしいし

0

1003.148 - 1016.767 杉山真也

であの上司が本当に頼りないから私たちが頑張らなきゃって言って一致団結するっていうチームワークもあるからそこはあんまり完璧な自分になろうとしなくていいんじゃないのかな

0

1017.965 - 1041.877 杉山真也

気持ちはわかりますよ39歳突然120人の部下を持つことになって一生懸命頑張らなきゃいけないけどもともと得意なことでもやりたいことでもなくてブーやだやだやだって気持ちはわかるけどでも上司に期待されてるしなんとかじゃなくて一回全部取っ払って今私にアサインされた重ねた仕事はこれこれをやるためにどうしたらいいか

1042.383 - 1059.325 杉山真也

人の助けも借りる別に誰ができるとかできないとかじゃなくてでうまくいかなかったらどうしたらいいって周りに相談するみたいな感じで一番の目的をこの重ねた業務管理安全管理部下のマジニジメントをいかに良くしていくかっていう風に

1059.325 - 1089.262 杉山真也

もう一回原点立ち直った方がいい戻った方がいいと思うんだよね自分が向いてるとか向いてないとか女性の推進でやられたけどやっぱり私の実力がもともとなくて周りの人のお手本慣れてないとかそれ一回全部忘れる仕事だけこの仕事だけちゃんとやるっていうところに一回シンプルに戻った方がいい時期かなとも思いますけどね確かにこれまでプレイヤーとしてやってきて結果が出るとどんどん楽しくなっていったようにもしかしたら

1089.768 - 1107.74 杉山真也

育ててた部下がしっかりと結果を出してきたら自分自身もそこに喜びを感じたりするかもしれませんしね自分がこの時期に育てる意味は何だろうっていうのは業務管理と安全管理と部下のマネジメントをやるために育てるんですよ意味は

1108.516 - 1137.592 杉山真也

お子さんのこととかはせっかく二世帯住宅に住んでるんだからほぼ旦那さんが単身不妊ってことでワンオペみたいなもんだと思うんですけど大変なんだけどよかったじゃん二世帯住宅の義の両親が近くに住んでてねそのおかげで頼りっぱなしでお父さんの方が単身不妊で全部子供の世話を

Chapter 5: What strategies can help in balancing work and personal life as a manager?

1144.848 - 1171.966 杉山真也

自分は逃げてるんじゃないかとか申し訳ないとか思ってるから多分そこでもないと思うわけしょうがないじゃんってこれ女の人だからやっぱ思っちゃうんだと思うんですよね男の人だったらそう思わなくても済むかもしれないから母親としてみたいな悩みがあるから心が弱ってるからどんどんどんどん自分で化石災の悩みになっちゃってる気もするわけだけどいくつつ考えよう義理の両親がいて手伝ってくれるOK解決

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1171.966 - 1187.474 杉山真也

で上司の期待に添えるかどうかわからないまだ途中だからわからないはいこれ置いとくとか本当に有能な人じゃないとインポスター症候群にはならないんだよその考えも検証のしようがないから置いとくって言って

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1187.474 - 1214.238 杉山真也

しょったものを一個一個置いとってそしたら一番集中しなきゃいけないのは安全管理と業務管理と部下のマネジメントだってなると思うんだよねそうかそうかいろいろしょってるものをいったんねいらんものもしょっちゃってるからで業務的管理と安全管理と部下のマネジメントやりたくない本当にどんなに頑張ってもつまんないって言ったら移動願いなせばいいじゃんそうですねそれは別にわがままでもなんでもないし

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1214.288 - 1234.91 杉山真也

ただいろんなことが化石災になっている状態であなたは何がしたいのって言われた時にパッて答えられない状態の時はやっぱり化石災なんですよ文句はあるししょうがないこうなってるからっていうことはいっぱいあるけど誰かにこう言われたからとか

0

1235.551 - 1265.538 杉山真也

だってこうするしかなかったからとかこうやって期待されてるからNOって言えないとか人のせいばっかりになっちゃうと本人は多分そういう意識はないと思うんだけどねそれって化石祭の時だから全部下ろして自分は何がしたいの自分は何しなきゃいけないのこれだやろう一生懸命1年経てば頑張る向いてないダメだったって言ったら上司も分かると思うけどね3年やったら別に大丈夫でしょ会社の中で傷にもならないしちゃんとキャリアにもなると思うし

Chapter 6: What are the long-term implications of staying in a challenging management position?

1267.31 - 1296.048 杉山真也

かといってやめる気はないわけじゃんそうですね会社はずっと勤めてるところでやめる気はない自分にできないとあんまマナーがいいよね確かにそうですねできる人そんなにいないし向いてる人もそんなにいないし管理職になってたら輝いた人誰も知らないから多分みんな不安を持ってね管理職になったりする人も多いでしょうから大丈夫大丈夫元の原点回帰しよう

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