五吉郎

EP170｜別把成功當單選題！允許自己把人生當遊戲，所有的繞路與挫折都是在「累積經驗值」（Feat. 作家/Rise Up人生教練學院創辦人謎卡Mika）

06 Jun 2026

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📍 環球旅人的生命跨界與身份轉換來賓謎卡（Mika）曾是一位生活充滿高山與海洋的自由旅遊作家與節目主持人，出版過五本暢銷書。她在走遍世界後做出跌破大家眼鏡的抉擇——在異地生子成為母親，並創辦「Rise Up 人生教練學院」，成功從「向外探索」跨界為「向內引導心靈」的人生教練。 📍 拒絕再當體制內的乖小孩，撕掉既定腳本的束縛許多職場人常感到心力交瘁，這往往是因為盲目遵循社會或長輩給的既定公式，窄化了理想生活的標準。謎卡分享核心金句：「人生沒有一定要遵循的腳本，我們永遠都擁有選擇權。」唯有意識到自己才是人生的編劇，才能停止拿別人的標準來批判自己。 📍 遊戲化思維：把挫折與繞路當作「累積經驗值」謎卡提倡「把人生當成一場遊戲」，在遊戲世界裡，我們不會因為一次任務失敗就刪除帳號，而是將其視為通關必經的歷程。遭遇生命的無常、轉職的陣痛或低谷，在身心恢復的歷程中大腦反而會長出新能力，這些全是在幫你的遊戲角色「累積經驗」。 📍 用「我只是來看看」的鬆弛感對抗窮忙如果每做一件事都抱持著「不成功就是浪費人生」的沈重壓力，大腦容易處於緊繃狀態，反而會導致低水平的瞎忙。創作者與職場人應該練習抱持著「我就是來看看、來體驗」的輕鬆心態，當你放下了無謂的得失心，反而能越做越順手，一不小心就閃閃發光、累積出精彩作品。 📍 安迪 × 謎卡的知性靈魂拋接雖然主持人安迪與謎卡是第一次見面，但對談中展現了極高的思想共鳴。安迪以幽默且嚴謹的步調，引導謎卡分享如何透過轉念來穩住內核，幫助正在職場載浮載沉、感到迷茫的聽眾們，重新拿回人生的劇本選擇權。 📍 總結本集《五吉郎》由主持人安迪深度專訪了旅遊作家、節目主持人同時也是人生教練的謎卡（Mika）。謎卡曾是一位把世界當成家、足跡踏遍高山與海洋的自由靈魂，卻在異地生子成為母親後，跨界創辦了「Rise Up 人生教練學院」，身份從「向外探索世界」轉化為「向內引導心靈」。節目中，安迪與謎卡聯手拆解了現代人普遍面臨的職場與生活焦慮。謎卡一針見血地指出，許多人的無力與疲憊，其實是來自被普世價值的「既定腳本」給制約了！我們總是當個「體制內的乖小孩」，盲目套用社會的成功公式，導致只要沒達到預期，就覺得自己在浪費人生。為此，謎卡提出了解放焦慮的全新思維：「把人生當成一場遊戲！」每一次轉職、搬家或看似繞路的挫折，都不是失敗，而是在幫這個遊戲角色「累積經驗值」。只要放下非贏不可的沉重包袱，抱持著『我只是來看看』的鬆弛感，你反而能在不經意間找回自己的節奏，並且閃閃發光。 —————————————— 謎卡FB粉專：https://www.facebook.com/mikaontheroad 謎卡IG：https://www.instagram.com/mika_ontheroad 謎卡Youtube：https://www.youtube.com/@mikaontheroad 謎卡Podcast《米米說》：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E7%B1%B3%E7%B1%B3%E8%AA%AA/id1752285824 Rise up人生教練學院：https://www.riseupcoaching.me/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：自由到底是什麼？介紹來賓謎卡，從旅遊作家、節目主持人、五本書作者，到異地生子、成為母親，並創辦 Risu 人生教練學院，陪伴更多人找回人生方向。 (01:24) 謎卡的三個身分標籤：媽媽、創業家、創作者。她也分享自己是充滿創造力、勇敢的人，並從生活小故事談到如何重新看見自己的性格與生命狀態。 (04:19) 從外在冒險到內在探索：謎卡回顧自己的五本書，從年輕時的背包旅行、高山與海洋，到疫情後開始往內看，逐漸從「我要怎麼被喜歡」轉向「我真正想創作什麼」。 (07:24) 社群比較與真正想過的生活：面對社群上各種收入、成就與理想生活的比較，謎卡提醒，幸福不是看別人的數字，而是回到內心，問自己真正想活成什麼樣子。 (09:00) 為什麼創辦 Risu 人生教練學院：過去演講時，謎卡常回答觀眾問題，但後來發現給答案不一定能讓人改變。真正重要的是問對問題，讓每個人自己看見心中的答案。 (12:00) 習得性無助與信念改寫：從「小孩子不要插嘴」談到長大後不敢表達，兩人聊到很多無能為力其實是過去信念造成的。要改變人生，不只是改變行動，更要改寫底層信念。 (15:00) 安迪的轉職與 Podcast 起點：安迪分享從電話行銷工作到開始累積新技能，如何發現自己其實有選擇權。透過大量嘗試文章、短影音與 Podcast，最後找到真正有熱情的訪談形式。 (18:00) 口條、表達與自媒體都是練出來的：從「先舉手再組織」的練習方式，談到表達能力如何慢慢變成新的自動化反應。Podcast 做到四百多集，靠的不是天賦，而是持續累積。 (21:00) 還不夠好怎麼辦？謎卡談到人生教練學員常見的卡關：覺得自己還不夠好，所以不敢開始。真正的答案是持續練習，因為不開始，就永遠不會有變好的那一天。 (22:18) 斜槓失衡與重新設計工作：安迪分享曾因正職工作耗盡精力，甚至一度停做 Podcast。後來發現不能讓不喜歡的事情佔滿人生，於是調整重心，最後走向 Podcast 製作人的工作型態。 (25:33) 從流浪到留下來：謎卡談到流浪是人生某一階段的自由，但自由裡也有孤獨。當她選擇創業、家庭與母職，也代表進入人生下一站，學習留下來才能完成的事。 (27:00) 成為媽媽後的身分認同危機：從自由無拘無束的旅人，到成為母親，謎卡曾經感覺原本的自己消失了。後來她理解，每個身分都是不同階段的自己，標籤會來去，但價值不會消失。 (30:00) 允許自己成為下一個版本：兩人聊到人生不是捨棄舊的自己，而是在原本的角色卡上累積新技能。真正重要的是允許自己轉變、成長，走向下一個階段。 (34:17) 如果我可以自由選擇呢？當一個人覺得自己是被逼的、沒得選，謎卡建議先問自己：如果我可以選擇，我會怎麼做？也要看見自己在現有選擇裡獲得了什麼好處。 (36:50) 如果明天就死了，現在不做會不會後悔？謎卡分享當年決定獨自前往巴基斯坦旅行的關鍵提問。把鏡頭拉到生命盡頭，很多當下的恐懼與猶豫都會變得清楚。 (40:22) 如何面對長輩與社會的期待：謎卡認為，能不能走自己的路，很大一部分來自獨立能力與經濟底氣。當你能養活自己、找到支持系統，就比較不容易被外界聲音綁住。 (43:30) 為什麼害怕閃亮與發光：從高中時期的不自信，到後來成為創作者，謎卡談到允許自己被看見的重要。當一個人真正閃亮，不只是照亮自己，也會照亮身邊的人。 (48:26) 勇敢不是無所畏懼，而是帶著恐懼繼續走：面對創業、育兒與人生低潮，謎卡分享「一切都會過去」的心法。與其一直盯著焦慮，不如問自己真正想要的是什麼，把焦點轉向下一步。 (54:35) 理想生活不一定要大風大浪：不是每個人都要離職、創業或追求巨大成就。真正重要的是知道自己重視什麼，有些人適合穩定，有些人適合冒險，了解自己才是關鍵。 (58:06) 給正在猶豫的人：你永遠可以重來。謎卡提醒，人生沒有一次選擇就定生死，只要還活著，就永遠有新的門可以打開。把人生當成遊戲，每一次嘗試都是累積經驗。 (62:09) 節目結尾：整理謎卡的 YouTube、Instagram 與相關資訊。安迪總結本集重點：人生沒有絕對錯的選擇，重點是從每一次經驗中問自己「我學到了什麼」。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：[email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn

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