五吉郎

EP174｜越省反而越窮？別把錢變不見，要把它變成你喜歡的樣子！（Feat. 郝旭烈、蔡宇哲）

21 Jun 2026

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📍 金錢是工具，不是目的賺錢的最終目的是為了「趨利避害」（不去做痛苦的事，去做開心的事）。宇哲老師分享女兒的故事：我們常以為要努力工作賺錢，未來才能帶孩子去住大飯店；但其實孩子要的很簡單，只要你「現在」陪她去公園玩，目的立刻就達成了。不要在追求財富的路上，遺失了真正重要的關係與初衷。 📍 擺脫比較的陷阱與無底洞人是社會化動物，只要有人就會有比較，且通常只會「向上比」，導致無止盡的焦慮。郝哥提醒，除了金錢，人生最重要的財富還有「時間」與「注意力」。學會把注意力拿來看看「自己已經擁有的」，做到比上不足（維持動力）與比下有餘（知足惜福），才能安頓內心。 📍 人生需求的「帆船模型」宇哲老師用帆船模型重新詮釋需求理論：船體（安全感）：就像是「理財與保險」，確保船沒有破洞，生活有餘裕且能抵抗風險。風帆（方向與動力）：就像是「投資（投資自己或資產）」與「自我實現」，給予生命前進的方向。只有船體沒有風帆，人生會停滯不前；有風帆但船體破洞，隨時會沉船。兩者兼具才能走得快又穩。 📍 「花錢有道」與投資自己真正的省錢不是什麼都不買，而是懂得「捨得花」與「值得花」。舉例來說，花錢請健身教練看似昂貴，卻能換來最高效率的鍛鍊與避免受傷的風險，甚至能形塑自己成為「熱愛健康的人」；買一本書只要幾百塊，卻能賺到別人一輩子的智慧，這是擴展認知邊界最值得的投資。 📍 克服天性，學會「慢富」人類天性渴望「即時反饋」與「一夜暴富」，這導致我們容易在投資中焦慮、追高殺低。克服天性最好的方式是建立系統（如：一籃子股票、定期定額），放棄追求「完美、最佳」的進場點，選擇「剛剛好」且現在就能開始的策略，讓時間帶來複利效應。 📍 每日微小行動：啟動「擴展建構」的正向螺旋宇哲老師的行動挑戰：打破生活慣性。嘗試去做一件平時不會做的事（例如：跟伴侶一起煮飯、晾衣服），為生活創造新的可能性與對話空間。郝哥的行動挑戰：每天睡前花兩分鐘寫下「成果日記」或「3件好事」。只要寫下 5 件今天完成的小事（如：做瑜珈 20 分鐘、跟朋友吃飯），持續兩週，就能大幅提升半年的幸福感與自信。記住 8 字箴言：「只要輸出，就是勝出！」 📍 總結本集節目深入拆解了現代人在追求財富時最容易陷入的盲點：「把賺錢當成最終目的，卻忘了錢只是換取美好生活的工具」。宇哲老師以親身經歷分享，我們常以為要賺大錢才能帶孩子去飯店享樂，卻忽略了孩子當下只想要你陪他去公園玩；郝哥則點破了「比較心理」的陷阱，提醒我們與其在無限的向上比較中焦慮，不如將注意力拿回自己擁有的事物上。兩位老師更在節目中提出了強大的思維模型。宇哲老師用「帆船模型」重新詮釋人生需求，指出理財與保險是穩固的「船體」，而投資與自我實現則是帶動人生的「風帆」，兩者缺一不可。郝哥則倡導「慢富」哲學與「花錢有道」的智慧，鼓勵大家花錢投資大腦與健康，並透過每天記錄「成果日記（3件好事）」，啟動心理學上的「擴展建構」正向螺旋。這是一集教你如何安頓內心、聰明花錢，真正活出富而喜悅的實戰指南！ —————————————— 《財富自由心理學》：https://s.shopee.tw/18CN1ppdl 《花錢有道》：https://s.shopee.tw/5q5zJmt4su 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：財富自由不是賺到天文數字，而是重新理解金錢、自由與理想生活的關係。本集邀請郝旭烈郝哥、哇賽心理學蔡宇哲老師，從《財富自由心理學》與《花錢有道》聊金錢背後的心理學。 (01:05) 賺錢不是目的，你想用錢交換什麼？錢真正能交換的，可能是不做痛苦的事、更多陪伴、快樂、幸福與人生意義。重點不是有多少錢，而是別在賺錢過程中忘記最初真正想要的生活。 (03:11) 孩子的一句話：現在陪我玩不就好了嗎？從父親努力工作、想帶孩子住飯店玩的故事，談很多人誤以為要先賺大錢，才有資格陪伴家人，卻忽略真正重要的關係可能就在當下。 (05:09) 不要把手段當成目標：安迪分享退伍後為了給家人更好生活而北上工作，卻發現自己反而沒有時間回家。當人生方向走著走著偏離初衷，就需要重新問自己：這真的是我要的嗎？ (06:15) 為什麼永遠覺得自己不夠有錢？從勞斯萊斯、私人飛機、轎車、腳踏車到公車的比較故事，談人為什麼總是往上比較，也提醒我們把注意力拉回自己已經擁有的時間、健康與關係。 (09:53) 財富的帆船模型：安全感只是船體，人生意義才是風帆。蔡宇哲老師重新拆解馬斯洛需求，說明光有錢與安全感還不夠，更重要的是你想把自己的人生開往哪裡。 (12:17) 理財、保險與投資：如何讓船走得穩又走得遠？理財與抗風險像是船體，投資自己、投資資產則像風帆。兩者兼具，才能建立生活餘裕，也持續往理想生活前進。 (14:26) 不必花大錢，也能得到快樂：從眷村生活與大黃瓜加糖的回憶，談幸福不一定昂貴。懂得用較少的錢滿足真正需求，才能保留資源，投資在更重要的地方。 (16:40) 懂得花、捨得花、值得花：花錢不只是消費，而是擴大認知與選擇權。買書、上課、照顧健康、投資自己，看似花錢，其實可能是替未來的人生與能力加值。 (20:10) 花錢找教練，買到的不只是服務：從健身教練課談起，好的花費不只提升效率，也會慢慢形塑你的身份認同。當你願意投資健康，就更容易成為重視健康、持續行動的人。 (22:11) 為什麼大多數人不喜歡慢慢變富？投資真正困難的地方，不在於方法太複雜，而是人很難忍受慢、難以等待回報，也容易被明牌、快速獲利與即時刺激吸引。 (26:00) 即時享樂是天性，延遲滿足需要練習：人天生偏好快速獲得回饋，因此更容易追逐短期報酬。蔡老師分享，理性不是壓抑欲望，而是建立能幫助自己長期前進的系統與機制。 (27:37) 我以為的低點，常常不是低點：安迪分享模擬投資的練習，透過記錄自己以為的買點，發現市場很難預測。與其頻繁操作，不如回到分散配置、定期定額與長期投資。 (29:18) 不要追求最佳選擇，要做剛剛好的選擇：當我們一直想找到最好的買點、最好的時機，往往只會更加焦慮與停滯。真正重要的，是找到現在做得到、能持續累積的選擇。 (31:32) 只要輸出，就是勝出：從畫畫、存錢到累積帳戶數字，郝哥談如何透過看得見的小成果，建立自我效能感。就算每月只存一點，也能慢慢把焦點從焦慮拉回自己可控制的行動。 (35:40) 正向情緒如何創造財富與人生的正向循環：擴展建構理論告訴我們，當狀態變好，人更願意嘗試、行動、累積資源。把錢花在成長、體驗、關係與美好記憶上，也是在投資更開闊的人生。 (39:20) 今天下班就能開始的微小行動：突破生活慣性，和伴侶一起做一件平常不會做的小事；或開始寫成果日記、感恩日記、三件好事，重新看見自己每天已經做到的進步。 (47:19) 節目結尾：財富自由從來不是和別人的競賽，花錢則是向理想生活投票。把焦點放回自己能做的選擇、每天的小累積與真正重視的人事物，慢慢走出屬於自己的富足人生。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：[email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn

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