莫言《檀香刑》深度解析：暴力美学与历史反思X: 哈喽大家好欢迎收听今天的播客，我们今天来聊一聊莫言的檀香刑，我们会从他的。创作的背景，主题的深度，然后叙事的结构包括里面的人物，包括它里面的一些。暴力美学，包括它的一些文学价值和社会意义。我: 嗯，听起来很有意思那我们就直接开始吧，嗯说一下这个檀香刑它有什么特别的。X: 首先呢我们先来说一下檀香刑这部作品它有什么特别的地方为什么我们要花时间来聊一聊？我: 就是檀香刑它是莫言，花了五年时间写的一个长篇小说。它是以这个一九年，一九年。德国人在山东修胶济铁路。然后袁世凯，镇压义和团这些事。作为背景，讲了一个，发生在高密东北乡的，一个运动一个酷刑和一段爱情。它是一个，就是把历史批判。和叙事艺术，完美的结合在一起的一个作品。同时它也在人物的塑造上面，以及它的这个暴力美学上面。都达到了一个，非常，高的成就。对，所以这个也是为什么它会，这么有争议但同时又是一个非常，独特的文学经典。X: 咱们先来说说檀香刑它的创作背景以及它的主题上面有哪些独特的地方？我: 就是这部小说它其实是。把真实的历史事件和虚构结合在一起嗯比如说。高密的这个农民孙文他的这个抗德运动。然后他把这个孙文变成了这个猫腔艺人孙丙。通过檀香刑这样一个，虚构的，酷刑。来揭示，殖民压迫和清廷的腐朽。以及他们，所，带来的这种双重的暴力。对，包括德国总督说的那句中国什么都落后但刑罚是最先进的。就直接点出了，封建权力，通过酷虐来进行统治的这样一个本质。X: 哦原来这个檀香刑它是，这样的一个对历史的反思和对人性的挖掘。我: 对没错而且他还，通过一个施刑者受刑者和看客。的一个三角关系，嗯来揭示了，历史的共谋性。哦，你比如说这个刽子手赵甲他。把这个酷刑当成是一种艺术。然后受刑者孙丙他把自己的痛苦变成了一种反抗的，舞台。这些看客他们又，把这个酷刑当成是一种娱乐。对，就大家其实都是在，这个权力的暴力下面。挣扎被异化，对，每个人都既是受害者又是，推动者。对，所以他这个其实是非常，复杂的写出了人性的，深度和，历史的这种沉重的真相。X: 那檀香刑它在叙事结构上面和语言上面有什么特别的实验性的东西吗？我: 就是它是用了这个传统戏曲的这种。凤头猪肚豹尾的这样的一个结构。然后他的这个凤头和豹尾都是用了这种。多声部的这种，复调的。独白，来，推进。中间的这个猪肚呢它是用一个全知的视角。来，铺陈出这个历史的，全景。同时又有这种，方言啊有这种韵文啊。甚至他把这个茂腔，这种地方戏。也融入到了这个小说里面。所以让你觉得，非常的，有层次感，又有这种，地方文化的魅力。X: 哦原来它的这个叙事方式还借鉴了戏曲的这种特点对。我: 对没错你比如说他这个，呃猪肚的这一部分他就像一幅。史诗一样的，把这个历史和人物都交织在一起。然后他的这个豹尾部分就把这个，刑场的这个悲剧。推向了一个高潮，他的这种，暴力的描写又是非常有韵律的。所以让你觉得，既，很残忍但是又有一种诗意。对，所以他这个就是，把这种民间的艺术和这种文学的表达。完美的结合在一起了，对，所以是一个非常，独特的一个美学的，体验。X: 檀香刑它里面的这些人物的塑造上面有什么独特的地方吗？或者说他通过这些人物想要表达一些什么样的主题？我: 就是他的人物其实都是非常，复杂的，嗯你比如说这个孙眉娘。她其实是一个，民间的生命力的一个象征。但是她同时又在，反抗男权和依附男权之间。摇摆，然后钱丁他是一个士大夫，那他就是在。良知和仕途之间没有办法，调和。包括这个赵小甲他的那种愚昧。他又带着一种，暴力的遗传，他的那种视角又是非常荒诞的。所以他其实每个人物都，隐喻着人性的一个，内在的矛盾。X: 哦原来他的这些人物都是，这么复杂的多面的。我: 对没错你比如说这个孙丙他。最后他是，拒绝替身，然后选择殉戏。就是他的整个这个反抗是通过一种受虐的方式来完成的。对，所以他这个也是写出了，民间抗争的这种。悲壮和，荒诞，对，同时也写出了在这种。殖民主义和封建主义的双重压迫下面，人民的力量的，有限性和无奈。对，所以他这个就是让你对历史上的这些抗争事件会有一个更深的反思。X: 檀香刑它在暴力美学上面和历史的寓意上面有哪些独特的地方？我: 就是它的这个檀香刑的这个设计本身就是非常，权力美学的一个。极致的体现，嗯你比如说这个檀香木它是象征着这个腐朽王朝的这种精致的残忍。然后包括他用这个参汤来续命。就是为了让你延长这种痛苦来强化这种威慑。对，所以他这个其实是非常，赤裸裸的揭示了权力的这种本质。同时他也，通过跟这个神曲里面的皮娅的悲剧。包括卡夫卡的在流刑地里面的这个刑罚机器。这样的一些，描写的对比。就写出了这种暴力的，在不同文化当中的这种普世性和它的危害。X: 哦原来它的这个暴力的描写还，有这么深的文化上的和历史上的这种隐喻。我: 对没错然后包括他对于这些民众，看客的这种。邪恶的趣味的描写。就是他其实是把这个人性的，阴暗面给你撕开，嗯你比如说他写这个。刽子手在那里，割这个，美人。这些所谓的正人君子大家都在，激动。他就跟这个发条橙里面的那个。贝多芬伴暴力，其实是有一个，跨时空的对话的。对，所以他这个就是让你，不得不去面对人性当中的这种，恶。以及我们这种看客心理的这种，潜在的危险。X: 那檀香刑它在文学界是一个什么样的地位呢它有哪些争议？我: 就是它是一个，开创了，戏剧化小说这样一个范式的一个作品。它是把这个民谣韵文和现代的叙事结合在一起。所以它被有的人称为是，二十一世纪中国小说转向的一个标志。对，然后包括它在叙事上面的这种大胆的创新。包括它的语言的这种魅力。都是，非常让人，瞩目的，对所以它是一个对中国当代文学的发展有非常重要的意义的一个作品。X: 哦原来它在文学创新上面有这么重要的地位对那争议点主要是哪些方面？我: 就是它的这种血腥的描写，嗯有的人就批评他说是过分的感官刺激。然后包括他的一些，叙事的方式也被人认为是有一些，西方中心主义的视角。就是把中国，神秘化了。对，但是也有很多学者。尤其是本土的学者，他们是非常肯定这部作品的价值的。他们就认为他是，非常深刻的在揭示中国文化的这个痼疾。同时他的这种国民性的批判其实是，承袭了鲁迅的这样的一个传统。对，包括他后来被改编成歌剧。也是非常成功的用这种山东琴书的这种方式来。重构了这个叙事，也把它的这种暴力转化成了一种象征的艺术。所以也是，证实了这部作品它其实是有一个。超越文字的这种多维的生命力的。X: 檀香刑它到底有哪些，深刻的意义呢我们读它的意义又在哪里呢？我: 就是它是一个，思想非常深刻然后艺术上面也非常独特的一个作品。它是通过这种，历史的叙事。复杂的人物和创新的语言。来展现人性的复杂和历史的沉重。同时他也在，让我们去反思我们在看，历史的时候我们所站的位置。你比如说他里面有这个孙丙在这个刑场上面唱猫腔。他就是在，诘问这些看客。你是不是要加入这场狂欢？所以他这个其实是非常，发人深省的让我们去，审视自己人性的弱点。同时也不要去，重蹈历史的覆辙。X: 嗯，OK 了那我们今天聊了这么多关于檀香刑它的这种。深刻的主题，创新的叙事以及它里面复杂的人物。其实我们可以看到这部作品它确实是一个。非常有意义的无论是从文学价值上面还是从让我们去反思历史反思人性上面。都是非常有意义的一部作品。我: 对，OK 了那以上就是这期播客的全部内容啦，然后咱们下期再见拜拜！

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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