第１７３回 【雑談】サニフラ戦略会議②

いつもの収録スタジオを抜けて仕事途中でサテライト収録した番組、名付けてサニフラトーーク！本日も前回の続きで中小企業診断士の尾崎佳貴さんとデザイナーの相田悟さんと一緒にサニーデーフライデーの戦略会議をしました。(注)このご時世ですので、トーク中はソーシャルディスタンスに配慮しております。【ハイライト】・分からないことは分からないと言う事・例え力の真の大事さ・真のコンサルは傾聴と質問力を備え持つ人・万人受けするコンサルは存在しない・頷き力の重要性・年齢の壁の克服方法「なんでなんですか」と聞けない自分への葛藤今回のトークテーマは“質問力”と“コミュニケーションスタイルの模索”。「なんでなんですか？」と本当に聞きたいのに聞けない。そんな自分の弱さや遠慮に、田村はもどかしさを感じています。相手の話に共感を示すつもりで「難しいっすね」と言ってしまうけれど、それが対話の思考停止になってしまうことも。相田さんと尾崎さんからの指摘は、「共感して距離を縮めたつもりでも、むしろ思考を止めている」「難しいなら、どうしたらいいですか？と聞き返すべき」というものでした。質問は、共感のためではなく、問題を前進させるためにある。その覚悟が必要なのだと強調されました。「うなずき力」こそ最強のファシリテーションスキル話は“究極の聞き手”の話題に発展。札幌在住のファシリテーターの話を例に、「喋らないファシリテーション」というスタイルが紹介されます。その人は、幹部クラスの経営者たちを相手に、1回90分のセッションを“15種類のうなずき”だけで成立させてしまうのだとか。これはただ黙っているのではなく、“相手の思考を言語化させるために、空気を作る”という高次の技術。うなずきだけで場の主導権を握るこのスキルに、田村は大きな影響を受けます。自分にはまだ“いいっすね田村”しかない、という自己評価の田村。けれど今こそ、自分のうなずきのパターンを増やしていくフェーズに入っていると気づくのです。聞き手に徹するか、ぶつかり合うか──スタンスの選択「傾聴して整理するスタイル」と「対話でぶつかって深掘るスタイル」。どちらが自分に合うのか。田村は葛藤しています。相田さんは、「万人に合わせるより、切り口を決めて“合わない人はごめんなさい”と割り切るのもアリ」と提案。対話相手の3割と深くつながれば、それが自分の武器になるという視点です。「全員とフラットに話す」よりも、「ぶつかって、削られて、本質が見えるやり取り」ができる人こそが、長く信頼される聞き手になると語られました。30代の壁、年齢差を超えるにはどうすればいいのか？30代という年齢で、60代の経営者に納得してもらえるにはどうしたらいいのか。田村さんが直面している「若さゆえの説得力の壁」についても語られました。尾崎さんは、自分が20代後半～30代前半の頃、「年齢の壁を越えるにはまず“死ぬ気で働いてみること”だった」と話します。とにかく寝ないで、稼げる限界までやってみる。そうすれば、自分の限界や“食いっぱぐれないための基準”がわかる。その上で、「質を重視した仕事」にシフトすることで、焦らず、説得力ある対応ができるようになるといいます。相田さんも、「年齢差は時間とともに自然と埋まる。だから今は、若さを武器に“なんでなんですか？”と素直に聞ける側でいるべき」と補足。無理に取り繕わず、今の自分を素直にぶつけていくことが、結局は一番信頼される姿だと語られました。喋るだけじゃなく“喋らせる力”を持つ聞き手へ最後に田村が語ったのは、「自分は喋る側ではなく、ぶつけられる側でいたい」という想い。ジャブを打たれる役を買って出ることで、対話を深め、トークを活性化させたい。それが若手としての自分にできる最大の貢献だという決意です。また、「なんでなんですか？」と聞くことを“自分の型”にして、そこにフォークやカーブ（＝深みある問い）を加えていく。そのイメージが今後の成長の鍵になるとも語られました。「いいっすね田村」から「うなずき15パターン田村」へ。若さゆえの悩みや未熟さを正面から語り、学び、変化していくその姿が、何よりもリアルで説得力のある“聞く力”の成長記録になっていました。～お知らせ～サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。パーソナリティー：田村陽太産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。カバーアート制作：小野寺玲奈サニーデーフライデーはTwitterをやっております。アカウントは＠sunnydayfridayと検索して頂ければ出てきますのでフォローしてください！またおたよりフォームを設けておりますので、是非ともサニーデーフライデーにおたよりをください！↓↓↓↓↓bit.ly/3gbygo1各ポッドキャストのプラットフォームで聞けますが、是非とも購読ボタンを押していただき、Apple Podcastsで聴いている方は是非とも評価とレビューを書いてください！

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