第２９９回【対談】Podcastは海に淡々とボトルを流していく活動(後編、ゲスト：ポッドキャストの研究 パーソナリティー 桐野美也子さん)

社会保険労務士の田村が様々な業種で活躍する人の働き方や信条・哲学をインタビューし、新しい働き方を学ぶコーナー『教えて、あなたの働き方！』  今回のゲストは、前回の続きでポッドキャスト「ポッドキャストの研究」のパーソナリティーとして活動されている、桐野美也子さんと対談します。桐野さんの『ポッドキャストの研究』という番組では、研究論文や国内外のニュースを取りあげて音声配信やポッドキャストに関するトレンドや面白いネタ、またポッドキャスターだったら絶対聞きたい、配信する際の収録環境や、配信の極意等も詳しくお話しされております。本日はそんな桐野さんから、ポッドキャストを配信されはじめたきっかけや配信してからの達成感や実感、ポッドキャストを配信することで生活に生かされている事、また桐野さんご自身のお仕事や今までのキャリア、ご自身の働き方で大事にしている事についてお話をお伺いします。【ハイライト】・動画コンテンツに代わってポッドキャスト(音声配信)の時代が来るために重要な事・桐野さんにとって「ポッドキャスト」とは何ですか？・大学教授のお仕事内容と働き方のリアルとは？・今の大学生や若者が音声配信について考えている事・IT化、オンライン化の影響による働き方の劇的な変化について・音声配信に対して野望や目標を持つ事の是非・リスナーの要望を聞きすぎてしまう事の弊害について本エピソードの前編のリンクはこちらです。https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000564987184桐野美也子さんが配信している番組『ポッドキャストの研究 A Study in Podcasting』のリンクはこちらです。https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1587561174?uo=2田村が『ポッドキャストの研究 A Study in Podcasting』にゲスト出演した回はこちらです。033 - deejay buyout (Guest: Tamura)　ポッドキャスターがラジオ局に買い取られる日は来るのかを熱く語る回です。https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1587561174?i=1000559893999034 - stamp costs money (Guest: Tamura)　ポッドキャストの収益化について熱く語る回です。https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1587561174?i=1000561228622035 - 30x2.0=15 (Guest: Tamura)　ポッドキャストの適切な長さについて熱く語る回です。https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1587561174?i=1000562959082桐野美也子さんが配信しているもう一つの番組『F1ファンになる方法』のリンクはこちらです。https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1459194225?uo=2桐野美也子さんのTwitterアカウント(@DrKirino)です。◆動画と音声、どちらが勝つのか？ではなく“どう共存するか”「ポッドキャストの研究」パーソナリティー・桐野美也子さんとの対談では、音声コンテンツと動画コンテンツの“対立構造”ではなく、共存という考え方が強調された。桐野さんは「パスタ屋とラーメン屋はどちらも必要」と例え、音声が動画に取って代わる必要はないし、取って代わることもないと断言。ポッドキャストは通勤中やランニング中、就寝前など、“耳が空いている瞬間”を独占できる強みがあり、そのポジションを大切にすべきだと語った。◆音声市場の本当のライバルはYouTubeではない桐野さんは、音声コンテンツの「競合」として、YouTubeではなく他の音声配信（オーディオブックやクラブハウスなど）に注目すべきだと提言。同時に2つの音声を聴くことは難しいため、耳の時間は“奪い合い”になる。だからこそ、ポッドキャストというフォーマットの特性や強みを再定義する必要があると述べた。音声をどう届けるかだけでなく、「どの音声体験を選ばれるか」が問われている時代である。◆素人ポッドキャスターの苦悩──“芸能人が占める”ランキング問題ポッドキャストが広く知られ、聞く環境も整ってきた一方で、AppleやSpotifyなどのランキング上位が有名人や企業番組で埋まっている現状に疑問を呈する場面もあった。「これではポッドキャストがただの“ラジオの焼き直し”になってしまう」と警鐘を鳴らし、もっと多様な個人番組に光が当たる環境作りが必要だと語った。ランキングがバズりの可視化に偏ることで、本来の“声の個性”が埋もれてしまう可能性がある。◆ポッドキャストとは何か？──「それはポッドキャストです」田村からの「あなたにとってポッドキャストとは？」という問いに対して、桐野さんの答えはシンプルかつ本質的だった。「ポッドキャストはポッドキャスト。それ以上でも以下でもない」。人生の最後に聞かれれば何か出てくるかもしれないが、今は答える必要を感じないという姿勢は、過度な意味づけに頼らず、「ただ続ける」ことの大切さを感じさせる。そこには、肩肘張らない継続力と、自分との対話を楽しむ姿勢がにじみ出ていた。◆大学教員としての顔──“仕事が私生活を侵食する”職業だからこそ桐野さんは大学教員としての仕事について、「気づけば私生活のすべてが仕事になる」と率直に語った。読書、テレビ視聴、ドキュメンタリーのチェック——どれもが授業準備や研究に直結しており、「無限労働」になりかねない危うさがあるという。そんな中でポッドキャストは“最後の砦”。大学とは一線を画した純粋な趣味の時間、自分自身の領域として大切にしていると明かした。◆学生とのポッドキャスト企画──年の差トークが新しい最近では大学の学生と共に新たなポッドキャスト番組も立ち上げたという桐野さん。「教育目的ではなく、ただ面白そうだからやってみた」と語り、若い世代が自然に音声発信に馴染んでいる様子に驚きを隠さなかった。学生には桐野さんがベテランポッドキャスターであることを伝えていないとのことで、「モデルなしで発信できる力こそが面白い」と語る。その柔軟性と吸収力は、音声メディアの未来の可能性を感じさせる。◆働き方のスタイル──“意識的に線を引く”大学という職場環境の中で「24時間働けてしまう危険性」に晒されるからこそ、桐野さんは“仕事と私生活の明確な線引き”**を強調する。夜や祝日はメールを見ない、リモート会議はできる限り職場で行う、LINEも既読スルーをOKとするなど、自ら働き方の境界線を引く姿勢が印象的だった。「どこでも働ける時代」は、「どこでも働かされる時代」にもなり得る——だからこそ、自分で自分のルールをつくることの重要性が語られた。◆「野望を持たない」という野望──“淡々と海にボトルを流す”哲学桐野さんの今後のポッドキャスト展望は、「野望も目標も持たないこと」。かつて野望を抱き、リスナーの期待に応えようとしすぎた結果、つらくなって番組を一度解散した経験があるからこそ、今は「自分が納得するペースで、淡々と海にボトルを流す」ように続ける姿勢を貫く。それは単なる諦めではなく、「自己完結の中にある強さ」だ。どこかで誰かがそのボトルを拾ってくれたら、それは小さな奇跡であり、何よりの報酬になるのだ。今回の対談を通じて見えたのは、「ポッドキャストは人生を語る手段ではなく、人生そのものに寄り添う存在」であるということ。それは自己表現でもあり、自己防衛でもあり、そして他者と静かにつながるための静謐な道具でもある。「ラジオ以上、テレビ未満」──その不思議な立ち位置に惹かれ続ける者たちが、今日も音声を録り続けている。～お知らせ～サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。パーソナリティー：田村陽太産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、海外駐在員や外国人社員等のグローバルに働く社員が輝ける職場づくりを人事面からサポートしたいという想いで、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、MC等、音声メディアや放送業界でも活動。番組プロデュース、ポッドキャストデザイン等のPRブランディング事業も手掛ける。株式会社サンキャリア代表。カバーアート制作：小野寺玲奈サニーデーフライデーはTwitterをやっております。アカウントは＠sunnydayfridayと検索して頂ければ出てきますのでフォローしてください！

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