Alex Ploeg

Ik moet hier staan, dan is er een beweging, ik lig daar. En dat ik echt met deze voorstelling dacht, oké, ik wil eigenlijk zo weinig mogelijk afspraken. En als ik op de avond zelf denk, nee, we gaan deze kant op, gaan we gewoon die kant op. Of als er een gesprek ontstaat, ontstaat er een gesprek. Dat aan het plakdringen en dat ik merkte, en puur gewoon doen wat ik lollig vind, wat ik leuk vind. En dat ik merkte dat ik daar eigenlijk voor mijn gevoel eindelijk de comedian ben die ik al die tijd wilde worden. Ja, en was dat moeilijk voor je om dat los te laten? Ja, wel een beetje, ja. Hoe ging dat in zijn werk?

Nou, of moeilijk, het voelt bijna als vals spelen. Dat je denkt, oh, ik ben juist alsof ik bijna minder hard probeer. En daardoor meer lever. Maar omdat ik soms... Wie zei dat? Iemand zei dat ooit tegen mij. Andere comedian. Misschien Daniel Arends.

Iemand zei ooit van soms kom je erachter dat het enige wat je wil is dichter bij de mens komen en je tekst zit daar zelf soms van in de weg. Gek genoeg. En de denkfout die je snel kan maken als comedian is, comedy is een woordvolgorde. Dus gewoon als ik de juiste woorden op de juiste volgorde zet, is het een wiskundige formulier van lach en succes en leuk.

En contact maken is gewoon met die zaal, dat er iets gebeurt tussen jou en die zaal. Ja, jij wil iets van ze, zij wil iets van jou. En je bouwt toch ergens samen een dingetje op. En dat vind ik wel een heel interessant gegeven daaraan. Het publiek is op een gegeven moment ook niet meer... Als het goed gaat, zijn het geen individuen meer aan het einde.

Nee. Maar is het een soort wolk? Dan ben je een soort kolkende massa met z'n allen. Waar jij ook gewoon een onderdeel van bent. Ja, of zelfs bijna de dirigent of zo van bent. Ja. Dat is heerlijk, denk ik. Als het goed lukt. Als je dat bereikt. Als het lukt. Dat zijn echt momenten dat je denkt... dit is het ultieme gevoel van flow of in het moment zijn. Dat zijn wel de momenten dat je denkt...

Ja. En was dat iemand die je dat leerde? Nee, ik denk dat ik dat eigenlijk in dit proces een beetje mezelf heb geleerd. Ja. Kijk, het zijn ook de meeste lessen in dit vak heb ik het gevoel. Mensen kunnen niet allemaal dingen vertellen, maar elke keer moet je het toch weer ondervinden. En dan voel je zo, oh, dit is wat die persoon drie jaar geleden bedoelde toen ze zeiden. Ja. Weet je wel. Want dan hoor je soms woorden als urgentie. En dan denk je ook, ja, wat is dat? Pas als je het vindt.

Ja, daar kwam... Niet het centrum, hè? Nee, goed, dat is voor echt bijna niemand weggelegd. Er kwamen allerlei dingen uit je vingers de hele tijd. Ik heb het gevoel ook eigenlijk, dat is ook mijn route, wat heel lang mijn, als het over zandkool is, waar je je persoonlijkheid omheen moet bouwen, dat gevoel van...

Men wil me niet in dit vak hebben. Dat heb ik heel lang gehad. En ik moet mezelf binnenklauwen. Voor de luisteraar, ik ben een paar keer afgewezen... voor de kleindersacademie. Het was eigenlijk zo velen, maar op een of andere manier... is het bij mij heel erg mijn verhaal geworden. Maar dat is ook wat mij aantrekt... dat comedy als vorm is. Dat voelt ook heel erg als een autodidact. Je gaat maar zelf in kroegen staan... en dan op een gegeven moment gaat het steeds een stapje beter... en dan kom je wat verder en je snijdt je eigen hoekje uit. En dat is eigenlijk ook zo... als je wel een opleiding hebt gedaan...

Maar ik denk dat... Ik merk eigenlijk alles wat ik... Ja, en hele grote comedians hebben toch meestal eigenlijk niet op de kleinkunst gezeten. Meestal niet, nee. In alle eerlijkheid. Of even en dan weer niet. Ja. Want uiteindelijk is het toch een soort ding van ultiem jezelf zijn. Ja. Of bepaalde schuifknoppen van jezelf ultiem open kunnen zetten. Maar is het ook een motor voor je geweest dat er niet bij dat gevoel hebben dat je... Ja, totaal. In het begin zeker. Ik heb het gevoel dat ik het nu weer meer heb losgelaten.

In het begin kan het een hele goede drijfveer, motivator zijn. Ik zal het jullie eens laten zien. Het moet ook weer niet bitter worden natuurlijk. Nee, op een gegeven moment denk ik van... Ik ben net veertig geworden. Het is een beetje triest als je nog steeds met je vuist zit te schudden naar de toneelschool. Terwijl je het met volle zalen hebt en alles wat je hart je begeert. Maar natuurlijk, dat zien we met veel mensen, is dat je altijd... Kijk, we hebben allemaal een gat in onze ziel die we proberen te vullen met van alles...

Maar ik denk ook dat je op een gegeven moment ook daar zelf iets aan moet doen. En niet alleen maar dat... Dat is ergens jammer ook, vind ik, van een maker. Ik vind ook dat het mooi is dat je dat door-evolueert... en dat je dan weer een nieuw vaatje vindt om uit te tappen. En toen je afgewezen werd voor die Kleinkunstacademie... herinner je je eigenlijk nog goed die audities die je toen hebt gedaan?

Ja, redelijk. Ik heb er twee gehad en ze lopen een beetje door elkaar heen in mijn hoofd. Maar ja, want ik weet dus ook, ik was dus dan in de klas, als ik wel was aangenomen, was ik dus in de klas gekomen bij Pepijn en Christine. Echt waar? Waar ik nu die podcast mee doe, gek genoeg. Dus dat is heel gek, want ik zat met Elise Schaap in de groep, weet ik nog, en die zat bij me in de klas. Ja.

Oh, als ik wel was aangenomen. Dus het is heel lang een dingetje geweest. Ook omdat je dan toch denkt, ze hebben daar een geheim geleerd die ik niet weet, nog steeds niet. Terwijl ik al langer nu in het vak zit dan zo'n opleiding heeft geduurd. Maar het blijft altijd toch denken. Heb je dat altijd nog altijd?

Nee, nu niet meer zo. Nu niet meer zo. Maar ik heb dat wel een lange tijd... Voel je dat ergens, soort ja, ik doe ook maar wat. Ja, het grote impostor-syndroom. En zou het niet kunnen dat, niks ten nadele van Pepijn en Christine... maar dat je ook iets afleert op de Kleinkunstacademie? Ik denk het wel. Ik denk wel dat voor...

Als ik het over humor en comedy, ik denk dat die school ook... Het eerste wat ze hier denk ik doen, is een beetje smaak aanleren. Zoals op alle kunstacademies. Elke school heeft daar zijn eigen route een beetje in. Mijn vriendin heeft de Rietveldacademie gedaan. Daar krijg je echt zo de Rietveld-gedachte goed. Dat is een beetje wat wij hier goed vinden. Dat het heel anders is als je naar Arnhem, naar Artes of zo gaat.

En voor mij is dat bij toneelschool ook. En ik heb vaak het gevoel, nu ga ik waarschijnlijk vijanden maken... dat humor daar niet als het hoogste goed wordt gezien. Dat is een middel tot een doel, wat ik snap. Maar dat een mooi liedvoordracht of een emotionele tekst... is belangrijker op zo'n opleiding dan... Ja, je werkt met een leuk praatje naar het volgende prachtige liedje toe. Weet je dat? Ja.

Ja, en ik vind dat is wat ik aan stand-up en zeker de opkomst van stand-up in de afgelopen decennium, voel de liefde voor gewoon echt een goed stuk breien. En wel aan woordvolgoorders daarvan nadenken of zeggen dit woord is eigenlijk net grappiger dan dat. Dat vind ik eigenlijk het leukste om te doen.

Ja, je glijdt er een beetje in. Dus in mijn geval, ik heb de fase waar ik het in de voorstelling over heb, terwijl ik dat eigenlijk... Ik stip het aan, maar wat ik in de mede... In de voorstelling blijft het vrij abstract. Vrij abstract, ja. Omdat ik dat ook... Ik wilde niet een voorstelling maken daarover eigenlijk per se. Nee, dat snap ik. Maar in de interview ging het heel erg over pretensstudentschap. Omdat ik eigenlijk... Je zou me zo kunnen labelen, omdat ik dus een tijd...

Echt het verhaal is dit. Ik wilde eigenlijk naar de kleinkindersacademie. Ik werd steeds niet aangenomen. Ik dacht ik word nog wel straks aangenomen. Het is een kwestie van tijd. Dus ik ga iets studeren in afwachting op mij. Dit is weer typisch een voorbeeld van dat hoog zelfvertrouwen, lage eigenwaarde. Dat je toch uiteindelijk denkt van natuurlijk gaan ze me aannemen op een gegeven moment. Dat is dat zelfvertrouwen.

Exact. En ook omdat ik gewoon de dingen, niet om arrogant te klinken, maar dingen best mij makkelijk aan kwamen waaien. Ook op school en leren en dingen. Ik was zo'n penis die dan een dag voor het proefwerk kwam begonnen met leren en dan haalde ik het altijd wel en zo.