Aslak Versto Storsletten

Det gjør man, og jeg mener jo at man antagelig skulle bruke mye mindre penger på jernbane, men hvis man først skal bruke så mye penger som man bruker i dag, så burde man bruke mye mer av de pengene på å faktisk få den jernbanen i Storoslo til å fungere, fremfor å bygge jernbanestrekninger parallelt med firefjellsmortoveier, for eksempel ut i Hamar.

Ja, det håper jeg i hvert fall, men vi får se.

Men nå har man jo prøvd å bygge ut jernbanen og fokusere veldig mye på jernbanen og bruke mye penger på jernbanen år etter år etter år, uten at det har hatt særlig effekt, særlig på godstrafikken.

Personetrafikken har gått minimalt opp.

Så det virker ikke som det var så mye effekt, og her må jeg faktisk gi litt ros til regjeringen, som faktisk hvis man inflasjonsjusterer jernbanebudsjettet, så er det faktisk lavere enn det var ganske vesentlig lavere enn det det var i 2021 når det var borgerlig styre.

Men så er det jo et par ting som man tenker er vanskelig å måle, som min motdemandant her nevner, beredskap og klima for eksempel.

Jeg er vel enig i det, og hvis man har faglig gode begrunnelser for at en toglinje er ekstremt viktig for beredskapen, så skal man selvfølgelig lytte til sånne ting.

Men jeg må jo innvende at det er ikke så veldig vanskelig for russerne for eksempel å ødelegge en jernbaneforbindelse, hvis de skulle ønske det etter en invasjon.

Så jeg kjøper ikke helt det beredskapsargumentet, og klima er ganske dårlig argument, fordi det koster så mye for klima å bygge ut jernbane.

Hvis man ser på for eksempel Follåbanen, så finnes det estimater der som sier at utbyggingen av den lille strekningen medførte nærmere 1 million tonn CO2-utslipp.

Og beregninger på Nord-Norgebanen tilsier noe sånt som 7 millioner tonn CO2.

Og da begynner vi å snakke om hundrevis av millioner av bilturer.

Så det er ikke helt åpenbart at jernbanen er mer klimavennlig når man tar med de ekstreme anleggsurslippene som kommer av å bygge jernbanen.

Samtidig så blir all annen trafikk, særlig på vei, stadig mer elektrisk.

Og i en mellomlange perspektiv så skal man ikke se bort fra at absolutt all trafikk på vei, også store lastebiler, er elektriske.

Og da forsvinner mye av det klimaargumentet bort.

Så jeg er ganske usikker på når man fremstår, som mange politikere gjør, veldig fremsynte på at tog, jo da, når vi er helt grønne i 2050, så er det tog som gjelder.

Jeg er ikke helt sikker på om det er riktig.

Fordi da skal du ikke se bort ifra at til og med fly er uslippsfri.

Ja, kostene har gått ekstremt opp, og noe utvalget også peker på er at man har veldig vanskelig for å snu når man først er i gang, og det er jo i Moss et veldig godt eksempel, som du sier det skulle koste 5,7 milliarder eller noe sånt, og nå er det oppi 30, og det kommer til å koste enda mer etter slutt, helt sikkert.