Berthold Gunster

Nog een vraag wat ik onderweg had, maar die ik vergeten was te stellen, maar toch wel nieuwsgierig naar ben. Jouw vriendin is op een gegeven moment in je leven gekomen. En wat vindt zij van je moeder? Praat even alsof je er niet bij bent. En je vriendin praat ongesensureerd over je moeder. Hoe zou ze haar dan beschrijven? Nou, in het begin ging dat heel erg goed. Zij vond het ergens ook wel interessant om met haar om te gaan.

Wel treurig om te horen dat zij jouw moeder als vreed tegenover jou beschrijft. En dat jij het alsmaar goed wil blijven doen. Ja, omdat het je moeder is. Omdat het je moeder is. En dat begrijp ik ook. Dus ik heb de aanname dat we zo'n beetje aan het einde van dit gesprek komen. Heb jij dat ook? Ja, dat heb ik ook. Zijn er nog dingen die jij wilt zeggen? Hoe zit je er nu bij? Heb je mooie slotwoorden? Iets afrondends?

Maar blijf vooral praten. Blijf communiceren. Met mensen die je vertrouwt. Over je problemen. Waar je mee zit. Waar je over nadenkt. Want dat is iets wat mijn vader niet deed. En dat heb jij hier wel gedaan. En dat heb ik vandaag wel gedaan. Voor veel mensen die mee kunnen luisteren. Dus dank voor je openheid. Zoals altijd. Ik ben erg benieuwd waar je over een aantal maanden bent. Dus we houden contact. Gaan we doen. Dank je. Jij bedankt.

Na zes seizoenen gaan we stoppen met onze theatershow. Zoals verwacht loopt alles anders. Is het jou nou niet gelukt om de theatershow de afgelopen jaren te zien? Kijk dan mee met de livestream op dinsdag 19 mei om kwart over acht s'avonds. Koop voor 15 euro een ticket en verzamel je gezin, buren, leesclub of medezeggenschapsraad. En geniet onder het genot van je eigen bank en lievelingsmok van onze swingende, inspirerende en hilarische voorstelling. Live vanuit Theater Flint in Amersfoort.

Lukt het je nou niet om op dinsdag 19 mei live mee te kijken? Kan gebeuren. Want zoals verwacht loopt alles immers anders. Je krijgt na afloop van ons een terugkijklink die nog een week geldig is. Ga naar omdenken.nl slash theatershow of klik op de link in de show notes van deze aflevering.

Dan, je zit hier niet voor niks. Ja, ik heb echt een probleem. Want ik neem aan dat er niks gebeurt, toch? Of gebeurd is. Dat check ik maar even voor de zekerheid. Helemaal niks. Hij is ook helemaal geen flirty type. Ook niet eens dat? Nee. Dus jij zal jezelf ongetwijfeld de vraag gesteld hebben, waar komt dit nou vandaan? Ja, zeker. Hopelijk vinden we een antwoord op die vraag. Waar komt dit vandaan? Waar komt dit vandaan?

Nee, die vraag stel ik even niet, want daar heb je zelf natuurlijk al heel erg veel over gepiekerd. Ik wil eerst met je stapje voor stapje in beeld brengen hoe het probleem er precies uitziet, zodat ik het echt me voor kan stellen hoe het voor jou moet zijn. Dus kun je mij, je zegt dat je soms twee weken lang ervan bij moet komen. Kun je me een voorbeeld geven van een recente gebeurtenis waar je inderdaad zo lang van bij moest komen? Hoe gaat dat dan precies?

Mag ik dan conclueren dat jullie op zo'n moment wat uit verbinding gaan met elkaar? Hij is stil, jij bent aan jezelf aan het ploeteren met die gevoelens van jaloezie. En tussen jullie gaat het daar dan niet echt over. Jullie zijn alleen eenzaam in jullie gedoe. Mag ik dat zo zeggen? Ja, soms is het zo en soms niet. Soms praten we daarover. Maar omdat ik dan ook heel snel boos word, komt er nog een probleem bij. Vertel, ik wil alles weten.

Nee, want elke keer is paniek in de tent. Ja, precies. Het is nog een probleem. Ik wil even sowieso gezegd hebben. Heel veel mensen zeggen van deze podcast. Ja, maar hoe denkt die andere partij erover? Hoe is het dan voor je partner of voor je kind of voor je schoonouders? Ik zou het heel leuk gevonden hebben als hij hierbij gezeten had. Omdat ook zijn patroon van zich terugtrekken en stil zijn deel is van het vraagstuk. Dat wil ik even gezegd hebben voor de luisteraars.

Maar hij zit hier niet en jij zit hier wel. En ondanks het feit dat hij er niet is... kan ik toch met jou en wil ik met jou onderzoeken... maar hoe is het dan voor jou en wat zou jij kunnen doen? Maar ik wil even gezegd hebben dat jij hier nu misschien zit... dat je denkt dat je een individueel probleem hebt. En voor een deel heb je dat ook wel. Maar ik wil ook even gezegd hebben... dat durf ik wel met zekerheid ook te zeggen nu... op grond van wat je hebt verteld... dat jullie ook een relationeel probleem hebben. Want jullie hebben een patroon met elkaar... dat jij geneigd bent boos te worden... en dat hij dan geneigd is zich te sluiten. Mag ik dat zo zeggen?

absoluut. Maar goed, hij is hier niet. Even voor de luisteraars. Ik doe geen relatie dingen. Ik vind dingen één op één leuker. Maar voor de volledigheid wil ik dit wel even gezegd hebben. We gaan terug naar de avond voordat hij naar Amersfoort ging. Salsa en dansen. Ja. Jij bent dan boos. Was je die avond ook bozig? Niet zo...

Op de achtergrond. Voortdurend. Hij danst met andere vrouwen. Leuke jonge vrouwen. Aantrekkelijke vrouwen. Slimme vrouwen. Grappige vrouwen. Die hem heel leuk vinden en bewonderen. Wat een lieve man. En hij kan ook heel goed dansen. Ook irritant. Wat vrouwen ontzettend waarderen. Een man die danst. Fantastisch. Heb je het slecht mee getroffen? Wat betreft je jaloezie.

Ja. Dank je. Maar nou ben ik benieuwd of hij reageerde en zo ja. Maar ja, dan heb ik natuurlijk elke minuut om de minuut op mijn telefoon gekeken en er kwam maar geen antwoord. Ik weet wel waarom. Hij is aan het dansen met andere vrouwen. Precies, daar moest ik dan de hele tijd. En als hij niet aan het dansen is, dan is hij leuk aan het nakletsen. Ja, precies. En als hij niet leuk aan het nakletsen is, dan zit hij met z'n auto te praten. Ja. En dan waarschijnlijk ook te zoenen.

Want zo is die niet, maar in jouw hoofd wel. Ja. Ach, wat gemoeid. Hoe lang heb je moeten wachten tot je een teken van leven van zijn kant kreeg? Ik denk 30, 40 minuten. En dat voelde heel lang.

En ze zou nog een uur en een kwartier blijven. Ja. Je hebt echt wel een serieus probleem. Ja, ik heb echt een serieus probleem. Maar ik wil ook zeggen, jullie hebben een probleem. Maar goed, ik zit hier met jou en jij hebt ook een serieus probleem.

We zijn nog niet klaar, want hij is er nog niet. Was hij om half één thuis? Of was hij de één over half één...

Waarom lach je nou? Ik begrijp jou, hè? Ja, precies. Als hij de 1 voor half 1 is, is het goed. Eigenlijk liefst de 10 voor half 1. Als hij de 5 over half 1 is, dan stort jouw wereld in. Precies, maar hij was er 10 voor half 1. Ik wil je even zeggen, ik ken dit. Dat wil ik even zeggen. Om je in ieder geval al te ontlasten van het idee dat je niet gek bent. Ik weet niet of je denkt voor jezelf. Soms denk ik dat ik gek ben. Dat ben je ook wel, maar dat zijn we allemaal. Ah, fijn. Dus de grote vraag is, hoe laat was hij er? Toch?

Ja, en nu is het ook weer jammer dat hij er niet is. Want de vraag is inderdaad... Kijk, hij heeft natuurlijk recht om zo lang te blijven... als er niks is afgeschrokken als hij wil. Hij heeft het recht als hij zegt... ik stap 11 uur in de auto om dan dat gewoon te doen... en zich aan zijn afscheid te houden. En hij heeft het recht om als hij zegt ik ben half 1... om tot half 1 weg te mogen blijven. Hij is zelfs eerder, dus hij heeft helemaal gelijk. Hij doet niks fout. Ja.

Maar hij doet ook niet iets goeds wat hij wel zou kunnen doen. Namelijk jou geruststellen. Want dat had hij inderdaad. Maar dat is jammer dat hij er niet bij zit. Want dat is interessant voor hem. Waarom belt hij jou inderdaad niet even? Maar goed, los daarvan. Je hebt echt een serieus probleem. Maar het is ook een relatieprobleem. Ik haal mezelf nog even.

Het is heel. Het patroon. Je hebt een blaadje met meerdere voorbeelden bij je. Maar dat hoeft niet. Aan deze ene hebben we wel genoeg. Laten we eens gaan zoeken. Hoe zit dit probleem nou in elkaar? Ik wil beginnen met een vrij fundamentele vraag. Je bent jaloers. En je bent bang dat hij met iemand anders weg zou kunnen gaan.