Charlotte Remark

Hallo daar, fijn dat je luistert naar BoekenFM. Heb je een vraag voor ons? Stuur dan een mail naar boekenfm.tasmag.nl. We zijn ook te vinden op Instagram, het BoekenFM. Wil je nou nooit meer een aflevering van ons missen? Abonneer je dan nu in je eigen podcast-app. En geef ons ook vooral een heleboel sterren en recensies. Dan zijn we ook zichtbaarder voor anderen die ons misschien willen luisteren.

Halverwege de jaren tachtig. En met de geweldige titel Hier is Adriaan van Dis. Ja, inderdaad. We winnen er geen doekjes om. Om wie het eigenlijk gaat in dat programma. En hij maakte dat ook helemaal waar. Het is echt alsof jij een programma zou hebben dat heet Thuis bij Marja Pruijs.

Hallo allemaal en welkom bij BoekenFM, de literaire podcast van Weekblad, Groene Amsterdammer en uitgeverij Das Mag. Het is alweer ons veertiende seizoen en we zijn heel erg blij om terug in de studio te zijn. Mijn naam is Charlotte Remark, ik heb tegenover mij Marja Pruijs, Joost de Vries en Merel Borst. Welkom in de studio. Dankjewel. Dankjewel.

Het boek waar we niet omheen konden aan het begin van dit jaar zullen we straks tevoorschijn halen. Maar eerst willen we jullie eventjes bedanken voor jullie gezelschap tijdens de feestdagen. We hebben natuurlijk altijd met heel veel pijn in ons hart een kleine sabbatical in januari. Maar we konden genieten intussen van al jullie posten die we hebben gekregen per uil. Waarvan ons Merel nu eentje zal voorlezen.

Op het algemeen alleen maar mensen die er echt in houden. Maar Harry Potter leeft dus gewoon nog steeds. It's alive. It's alive. En als je dit nu hoort en denkt van... waarom hebben we het nog steeds over Harry Potter? Luister dan de afgelopen zeven afleveringen. Maar we gaan er gewoon nieuwjaar flitsend beginnen. We gaan gewoon met de eerste grote bestseller.

van het jaar beginnen. Ja, dus vertelde jij mij net... Mijn mond viel open. Mijn mond viel open. En ik moest hem oprapen van de grond. Want het is gewoon op nummer één binnengekomen. Nummer één binnengekomen. Adriaan van Dis. Het is koud een week uit, toch? Het is koud een week, mooi gezegd. Het is koud een week uit. En meteen tot grote, hoge... En het gaat om... een van de typische Adriaan van Dis... romans waarin zijn eigen leven... doorschemert, of zeg maar gerust... op de voorgrond treedt. Maar waarin de namen...

Marja en ik zijn precies even oud. En zijn een tweeling. Ja, god, Adriaan van Dis. Hij begint met die naam noemen. Adriaan van Dis is de enige naam die durf ik uit te spreken. Adriaan van Dis. We moeten eigenlijk het even hebben over wat voor figuur hij is in het literaire landschap. Want dit is natuurlijk voor mijn tijd. Maar hij was heel erg bekend van zijn literaire programma op de televisie.

Waarin hij een totale charmante host was. En de een na de andere wereldberoemde gast naar zich toe wist te loppen. Ja, dat was ongekend. Dat was zo'n sensatie. Wat voor tijdperk hebben we dan? Hij was eind dertig. Dus we hebben dan over jaren tachtig. Halverwege de jaren tachtig. En met de geweldige titel Hier is Adriaan van Lis. Ja, inderdaad. We vinden er geen doekjes om. Om wie het eigenlijk gaat in dat programma. En hij maakte dat ook helemaal waar. Het is echt alsof jij een programma zou hebben dat heet Thuis bij Marja Pruijs.

Nou, ik sluit niks uit.

Ja, het was echt heel fysiek was het echt. En een accent dat hij zich had aangemeten. En dat het hem wel heel goed paste. In een documentaire van Koen Verbraak. Ter ere van 75ste verjaardag van Van Dis. Vertelt hij dat toen zijn roman verscheen. Zijn eerste roman. Dat hij toen door sommige scholieren niet gelezen mocht worden. Omdat hij dus gold als een televisiepersoonlijkheid. Oftewel goedkoop entertainment. En dus geen literatuur. Dat is zo benedigend.

Ja, nu komt de aap uit de mouw. Ja, je wilde het al die tijd zelf... en dan was je vast geen goede redacteur of recensent. Maar goed, dat is natuurlijk onzin. Nee, ja, en het is... Ja, god, het is inderdaad...

Hij is nog steeds heel veel gevraagd. Hij heeft een hele zeldzame combinatie van formuleringskracht... en nieuwsgierigheid naar nieuwe dingen. Je hebt heel veel mensen van zijn generatie die heel goed zijn met taal... en die heel goed in de literatuur zitten... en daar in principe goed over zouden kunnen praten. Maar hij blijft een soort van fris... omdat hij elke keer weer zich verdiept in nieuwe dingen. En...

Ik sprak hem dit jaar en toen was hij... Tony, hoe laat hij moeten aan het lezen? Nou, daar hebben wij over geschreven bij De Groene. Het was een soort superraar, heel erg door het internet geïnformeerd boek. Voor jonge mensen, door jonge mensen. Daar is hij dan gewoon heel nieuwsgierig naar. Ik denk dat dat...

Dat heel weinig voorkomt bij de grote helden van de literatuur. De grote oude mannen van de literatuur. Dat die zo wakker zijn nog steeds. En ik denk dat het bij hem toch ook meespeelt. Als je hem kent van tv. Zoals jij al vertelde. Die jonge generatie.

Ja, en wat Adriaan van Dis over zichzelf schijnt te hebben gezegd... toen hij zijn televisieprogramma aan het pitchen was. Toen werd gevraagd, wat is de formule van het programma? Dat hij toen zei, la formule c'est moi.

Ja. Nee, dus we hebben al meegeleefd met zijn liefdesleven. Eigenlijk als we vaste lezers zijn van dit, toch? Zeker. En mensen wisten ook altijd al dat hij een soort geheim vriendinnetje had. Of een geliefde. Daar schreef je eigenlijk ook wel over. In bedekte termen. Ja. Al lezen we in dit boek ook dat zij vaak voorkwam dat hij dingen opschreef over haar. Maar ja, aan het begin van dit boek denk ik dat Joost nu een stukje gaat voorlezen over wat hij haar eigenlijk vertelt.

Ja, ik weet het niet. Het was alsof hij niet kon wachten met beginnen te vertellen. Het moest gewoon meteen beginnen. Het voelt inderdaad een beetje als een cold open. Ik denk dat het gewoon filmisch is. Het moeilijke aan deze roman is dat het een hele statische setting is. Het speelt zich allemaal af in een ziekenhuiskamer. En noodzakelijkerwijs kunnen die mensen daar niet weg. Want zij ligt op sterven en hij zit aan haar bedrand. Dus om er beweging in te krijgen...

Ten eerste speelt een groot deel van de roman zich af in herinneringen. Maar mijn theorie over dit begin was dat hij binnen moest komen met een scène... waaruit duidelijk wordt, er wordt gewoon geleefd in deze roman. Niet alleen gestorven. Want het is natuurlijk een heel plechtig onderwerp, toch? Het is een afscheid van een levenspartner. Er zitten ook gewoon ellendige details in over hoe het is om op sterven te liggen. Het kan, als je de achterkant leest...

toch een beetje de suggestie wekken dat het een droevig, rauw look gaat zijn. Ik denk dat je dat voorkomt door op bladzijde 1 al meteen te laten zien van... nee, het is levendig en liefdevol en vrolijk en niet... Eigenlijk zet hij de regels van het spel uiteen op de eerste pagina's. Wat bedoel je dan? Hij schetst eigenlijk een fantasiesfeer. Een beetje droomachtig. Het is heel erg...

En dan sla je het boek open. En dan kom je zijn... zijn droomwereld binnen. Maar die tekst waar ik net even naar verwees... waarin hij tegen haar zegt... ik ga je met wildvreemden delen... dat zit niet in dat eerste stukje, of wel?