Danny Reweghs

Misschien even kort, even technisch, maar toch belangrijk om mee te geven. Ik wist het eigenlijk al wel, maar dankzij jouw analyse, er zijn zoveel verschillende meststoffen, kun je ze nog kort een keer overlopen? Ja, er zijn drie hoofdcategorieën, dat is dan een beetje teruggaan naar de lessen chemie, met de tabel van Mendeleev, met drie symbolen, de N, de P en de K, de nitraten, de fosfaten, dat is dan de P.

En de kaliumhouden, of wat men dan noemt de potash, de potas, meststoffen, dat zijn de drie grote categorieën waaronder het draait. En is er eentje die er bovenuit steekt qua volume of aantal, of is dat min of meer gelijk verdeeld? Ja, dat is relatief gelijk verdeeld, maar er is eentje die voor beleggers denk ik het meest interessant is, zijn die kaliumhouden, wat die het heftigst in prijzen variëren en dus de grootste schommelingen geven.

Ja, want jouw intro in het magazine titelt dat het wel eens het jaar van de meststoffen. Het jaar van de meststoffen, maar waarom zou 2026 het jaar van de meststoffen kunnen worden, denk je? Omdat dit een zeer cyclische business is met hoge toppen en diepe dalen. En we hebben eigenlijk een vorige top gehad rond 2022, voorjaar met de start van de oorlog in Oekraïne.

Zowel Oekraïne als Rusland, twee grote graanproducenten in Europa. Er werd gedacht, er komt een tekort. Graanprijzen zijn door het dak gegaan. Maar daar hebben Rusland en Oekraïne dan wel een akkoord over gesloten dat bijvoorbeeld de Oekraïnse granen nog wel uit de havens mochten vertrekken om bijvoorbeeld hongersnood in Afrika te vermijden. Dus die prijzen zijn dan sterk teruggevallen.

Met ook recordoogst de voorgaande jaren. Dus de prijzen voor meststoffen zijn ook ingestort. Want wat gebeurt er? Boeren, landbouwers die minder inkomsten hebben, die gaan ook uitgaven onder controle proberen te brengen. Bijvoorbeeld door wat minder te bemesten. En dus wordt dan de vraag een beetje overschat.

En dat heeft natuurlijk een enorm effect op de prijzen die heel hard naar beneden gaan. Nu zien we dat de voorraden heel laag zijn, dat door de recordproducties ook de grond echt nood heeft opnieuw aan meststoffen. Want ja, je kan dat wel doen, maar slechts tijdelijk, want anders ga je een enorme impact krijgen op je productie. Ja.

En die productie moet omhoog, want de wereldbevolking blijft groeien. En het areaal beschikbaar voor landbouw wordt ook allemaal kleiner. Omdat er ook nog altijd, zeker in opkomende landen, een tendens is naar verstedelijking. Iedereen trekt naar de stad omdat daar meer geld te verdienen valt dan in de landbouw. Dus vandaar moet de opbrengst naar boven. En dus op een gegeven moment moet je terug meer meststoffen gaan gebruiken om je productie te kunnen opkrikken.

Kun je dan stellen dat op dit moment de vraag-aanbod situatie in het voordeel is van degene aan de aanbodkant momenteel, dat die de prijszettingsmacht hebben? Ja, die hebben die gehad, maar we zien dus China bijvoorbeeld nu voor het eerst, is een belangrijk importeur van meststoffen, zeker van potash, hebben een hogere prijs aanvaard voor het eerst in jaren, dus dat geeft aan dat de markt aan het keren is. De vraag zien we gestaag groeien, bijvoorbeeld voor de potash, voor de kaliumhoudende meststoffen,

De vraag was in 20 jaar geleden 41 miljoen ton. Dan in 2015 was dat 60. Vorig jaar zal er rond de 74 miljoen gelegen hebben. Dat wordt gemikt op 83 miljoen tegen 2030. Dus we zien die gestage stijging.

En aan de aanbodzijden, om dat op te vangen, is er één megaproject van BHP. Maar dat is er al jaren. Dat heeft al jaren als een zwaard van Damocles boven de markt zitten hangen. Dat Janssenproject in Noord-Amerika. Maar dat is al zo vaak uitgesteld en nu opnieuw richting medio 2027. Dus dat zal dus niet meer voor dit jaar zijn. En dat heeft ook al zoveel geld, extra geld gekost...

Dat misschien BHP ook geen zin meer zal hebben, want dat is de eerste fase. In die tweede fase, in 2030, 2031, is wel 4,1 miljoen ton potentieel dat erbij komt. Nu zijn er ook andere landen, zoals Wit-Rusland. Rusland, daar heb je zo geen zicht op, wat die er kunnen extra bij doen. Maar...

Men moet ook weten dat er 2,5 à 3 miljoen op 5 jaar tijd erodeert, doordat die mijnen stilaan uitgeput raakten, bestaande mijnen. Dus dat moet je ook altijd compenseren. Dus eigenlijk, als je kijkt naar die vraag-aanbod situatie, ziet het er wel gunstig uit voor de komende jaren.

Ja, dat is dan heel typisch. Ofwel, die aandelen, zeker op de bodem, zijn die heel goedkoop. Noteren ze altijd substantieel onder de boekwaarde, soms aan 0,5, 0,6 keer. Ook dan aan 10 keer of minder de winst die dan op een laag pijl staat. Want winsten kunnen hier gemakkelijk vervijfvoudigen in enkele jaren tijd. Omdat als de prijzen stijgen, dat ook meestal heel sterk wordt.

...stijgende prijzen zijn. Dus ik heb opgeleist de prestatie van een mozaïek bijvoorbeeld... ...wat van kalium, maar ook andere fosfaatmesthoffen zijn... ...op voorbije twintig jaar. Dat is een keer of drie maal acht tot maal tien gegaan... ...in enkele jaren tijd. Om dan ook al twee keer min 90% te doen. En nu de laatste keer, de top was toen 80 dollar in 2022...

En we zijn dan vorig jaar gezakt tot 23 dollar. Nu staan we ongeveer rond 28. Dus als dat 23 zou wel eens de basis kunnen zijn voor een nieuwe hose. En dan maar oprekenen dat we, misschien niet zo spectaculair als de voorgaande keren, maar dat er toch een nog verder mooi herstel mogelijk is. Oké, herstelpotentieel, maar met de nodige waarschuwingen erbij op de iets langere termijn. Ja.

Ja, dat is iets wat al lang verwacht wordt en zeker in 2025 kwamen de geruchten daar meer en meer op gang. Het was nu de Financial Times die meende te weten en ook al wat concrete details had, dus dat het voor 2026 is. Dus dat heel wat partijen, banken zijn aangezocht om...

de lead te nemen om die beursgang te gaan begeleiden, die IPO. En het is een serieus bedrijf om naar de beurs te brengen. In die zin, ondernemingswaarde volgens Financial Times is dan 32 miljard dollar. Je hebt 8 miljard dollar schulden, want Bellron is wel een bedrijf met een nodige schuldenlast. Dat betekent dus een beurswaarde van 24 miljard dollar.

Nu als je kijkt naar de waarde van Dieteren, dat is 11,5 miljard dollar. Zij hebben 50% van Bellron, dus dat zou dan 12 miljard dollar zijn. En dus typisch het verhaal van de holding. Je betaalt Bellron en je krijgt al de rest er gratis bij. Maar die rest staat ook wel voor de helft van de groepswinst. Ja.

Iedereen associeert en misschien nu nog meer Dieterin met Belrond. En dat is natuurlijk het kroonjuweel, het goudhaantje. Maar al de rest mag natuurlijk ook niet volledig verlaarloosd worden.

met Carglass als naam, een groeimart al heel veel jaren en wordt ook verwacht dat dat de komende jaren nog zo zal blijven, opwille van de toenemende complexiteit van autoruiten, technologie die daarin zit, voor de veiligheid onder meer. En dat is iets dat Dieter heeft omarmd, omdat dat een aantal van de concurrenten