Gijs Groenteman

Nou, dat maakt heel veel uit. Nou, maar het is niet zo dat u zegt... Het is niet zo dat u zegt van... Ik wil specifiek deze smaak. Het is toch wel met een soort... Een beetje nonchalant wordt het allemaal gebracht. In dit mooie gebouw ben ik. Het is opgeborgen in een soort omgebouwde accu-kast.

En ja, dat begin je een beetje beleefd. Oh, dus niet zeggen wat je precies wil is beleefd. Want toen kwam Julia. Ja, maar ik zei, Julia, ik ga ook getuigd. Julia heeft gehoord English Breakfast. Heb je dat gehoord? English Breakfast heb ik niet gehoord. Nou, maar dat zei... Oh ja, hoor op. Ik probeer me zo op. Ceylon heb ik wel gezegd.

Nou, maar u zei me van, in het breakfast salon, zo van, whatever, doe maar wat. Maar in ieder geval is het Earl Grey geworden. En daar houdt u nou net niet van. Het is een kleine ramp. Het is een kleine ramp. We spreken hier met mijn gast, die toch nu zijn zoetje heeft uitgestort in zijn glaasje Earl Grey. We gaan de politieke situatie van nu en van de afgelopen... Honderd jaar. Honderd jaar, want we zitten al zo lang in de politiek, doornemen. 78 jaar in de politiek.

76 jaar herinner ik me. Luister naar mijn gesprek met Ed Nijpels. Want u bent dit jaar 75 geworden, meneer Nijpels. Ja, vorig jaar eigenlijk. Vorig jaar bent u 75 geworden. Op 1 april. Op 1 april, ja. U heeft wel iets eeuwig jeugdig, hè? Dat had u al toen u nog jeugdig was.

Maar het bejaarden kleeft u niet echt aan, zal ik maar zeggen. Ik vind het een mooi compliment. Ik ga het vanavond doorgeven aan mijn vrouw. Ja. Die overigens een groot fan is van u. Echt waar? En van uw vaste vriend. Marcel van Roosma. Oh ja? Wij zijn allebei verslaafd.

Aan weer een dag. Echt waar? Ja, zeker. Aan mijn andere podcast. Even mijn andere podcast. Ja, precies. En we waren natuurlijk ook verslaafd aan tv-programma's. Ja. Wat een verschillende bezuinigingen is. En u kunt er nog een jaar van genieten. Gaat het nog een jaar door? Dat gaat nog een jaar door. En dan is het afgelopen. Maar misschien komt het dan nog ergens anders terug. Je weet het niet. Dat hoorde ik vanochtend. Hoe een koer naar huis vangt. Ja, wat hoorde u vanochtend?

Dat het eventueel nog wel door zou kunnen gaan. Oh, dat was vanochtend. We hebben vanochtend dat besproken. God, u bent echt een trouwe luisteraar. Jazeker. Ja, wat leuk. En het is vandaag ook wel best wel, want het is nu, welke dag is het? Dinsdag 20 januari. En het is vandaag de dag, dat is eigenlijk net gebeurd, dat de PVV ineens een soort van geëxplodeerd is. Een feestdag.

En je hand omhoog te steken als dat van je gevraagd wordt. Ja, precies. Hebben de politieke levens van u en Geert Wilders elkaar nog gekruisd? Nee, ik heb Geert Wilders nooit in de Kamer meegemaakt. Hij was ook geen assistent van een Kamerlid, dus dat was...

Want dat wordt altijd gezegd van mensen van ja, we zijn hard in het debat tegen elkaar, maar buiten de Kamer gaan we allemaal heel vriendschappelijk met elkaar om. Hoe staat u daar tegenover? Vindt u dat goed eigenlijk? Ja, maar dat is ook wel zo. Want in de praktijk, ik heb nog de tijd meegemaakt dat ik met Den Uyl debatteerde.

Dat die beslissing van mijn partijleider om destijds te gaan samenwerken met de PVV, dat het een hele slechte beslissing was. De VVD onwaardig. De VVD onwaardig. U bent een van die VVD'ers die regelmatig her en der wordt uitgenodigd om dit geluid te vertolken. Voelt u zich nog op uw plek binnen de VVD?

Dat is dus geen koers die de kiezer heel erg aanspreekt. Ja, en dan is de vraag natuurlijk... als je dan zo geworteld bent in zo'n partij van... op een gegeven moment is die partij zo opgeschoven... naar een kant die niet de uwe is... dat je kan zeggen, ja, ik hoor niet meer bij die partij... of ik moet juist in die partij blijven... om hem weer de andere kant op te trekken. Ja, ik vind het gewoon een beetje laf... als je je zin niet krijgt in een partij...

Het makkelijkste is te zeggen, het bevalt me niet, ik ben weg. En de VVD de VVD te laten. Ja, maar het bevalt me niet is natuurlijk wel een eufemisme voor als je zegt dat een partij echt op een aantal principiële punten een koers gaat varen die wel heel erg buiten het klassieke liberalisme ligt wat u aanhangt. Ja, maar dat vind ik ook hoogst ernstig.

Ja, precies. Maar dus dat hele feit dat je nog heel nadrukkelijk achter die grondwet moet gaan zitten scharen, omdat dat blijkbaar dus niet een automatisme is in dat kabinet, dat is al heel zorgelijk. Dat is zorgelijk, als je daarmee moet beginnen. En wat is een standpunt wat ze ingenomen hebben, waarvan u zegt dat het druist eigenlijk in tegen de principiële waarden van de VVD?

Maar dat dringt niet tot haar door of zo. Ze zal toch wel intelligent zijn. Maar ze heeft iets extreems in haar... In dit opzicht wel, ja. Ja, maar sowieso wel in hoe zij standpunten inneemt. Zij kan best wel hard tekeer gaan, vind ik.

Rutte 3. Ja, meneer Nelms, maar dit is op zich... tot in een treure besproken afgelopen. Want we hebben ons er allemaal over verbaasd. Maar wat ik dus intrigerend is... dat je bij je zilgus, of Dylan zoals u haar noemt... of zoals ze heet, maar zo noemt u haar... dat je zag bijna... gewoon een soort... afkeer bij haar. Echt een soort weerzin... om die... eventueel die kongstie aan te gaan. Ik ben niet van afdenken. Psychoanalyse...

Dus hij is wat origineller dan u bent? Campagnevoeren was heel origineel, ja. Ja, ja. Of heeft u ook wel een soort gekke afwijkinkjes? Heeft u ook wel wat excentrieke dingen die u af en toe... Nou, geen idee wat excentriek een afwijking is. Nee, dat is waar. Maar heeft u ook iets excentrieks of niet?

Einde carrière in Nijpels. Ja, maar meneer Nijpels, u moet wel over een enorm zelfvertrouwen beschikken als u zo'n Johan Vroeg op ziet hypnotiseren en denkt, oh dat vind ik leuk, dat kan ik ook. U moet wel een soort avontuurlijk zelfvertrouwen hebben van, ja, waarom eigenlijk niet, dat ga ik gewoon ook doen.

En die was ter dood veroordeeld. En overal in de wereld werden acties gehouden voor handtekeningen. U weet dat dat woord eigenlijk niet meer uitgesproken mag worden? U zei het N-woord toch, of niet? Ja, ik spreek alles uit. Oké.

Ik vergeet ook nooit dat ik zomiddags om half twee... de rechter ongeveer bij de leraar Nederlands... de klas uitgesleurd. Wat ik nou in mijn hoofd had verteld. Ja, maar u heeft het er ook verboden. Het was geen succes. Nee. En zo is het in de politiek. Het is eigenlijk altijd gewoon maar een beetje duwen... tegen dingen waar je het mee oneens bent. En de zaak een beetje proberen. Het is eigenlijk een heel raar beroep. Je moet gewoon van alles wat vinden. Nou ja, ik denk justitie, minderhedenbeleid... deelt sociale zaken...

Ja, maar goed, u bent ook minister van Vrom geweest, u bent commissaris van de Koningin geweest, u bent burgemeester geweest, u bent dus kamerlid en fractievoorzitter geweest. Je bent een soort manesje van alles, die van alles wat vindt gebaseerd op een soort ideologie. Je bent gaan aanhangen toen je zestien was.