Gijs Groenteman

Ja, maar het was dus een zwaar jaar om het boek te schrijven, gewoon fysiek uitputtend, dat je gewoon overdag werkte en in het weekend aan het schrijven was en je een type A bent, dus alles conscientieus en gedisciplineerd doet. Ja, gewoon.

Leerde je ook dingen in dat jaar over jezelf? Of was je al zo door de therapie dat dit echt een weerslag is van dingen die je al geleerd had?

Ja, dat onthoorde mij enorm. Ja, terwijl zij dus wel al een moederfiguur voor je was. Maar dat hing toch nog een beetje boven de markt blijkbaar. Dat je die bevestiging daarin echt voelde.

Ja, het grappige is natuurlijk inderdaad dat je niet alleen een moeder wil hebben of een vader, maar ook een dochter wil zijn. Ja, en misschien kwam ik daar heel erg achter. Je kan wel voelen van iemand voelt als een moeder voor me, maar als je dan ook voelt en ik voel ook als een dochter voor haar, is dat misschien ook wel net zo belangrijk. Ja, ik wilde gewoon denk ik heel graag bij iemand horen. Ik denk dat dat het was. Ja.

Ja, ik zit wel al jarenlang, zoals je weet, want je bent ermee opgegroeid, over mensen en hun ouders te praten. Het is toch altijd, het is wel altijd waar het op neerkomt. Ja, wat de bron en de kern van heel veel dingen is. Ja.

En waarin inderdaad een moeder die daar biezen pakt en zegt van ik trek dit niet, ik moet weg, dat hoor je niet vaak en ik weet niet of dat zo is omdat er een taboe op ligt of omdat het niet besproken wordt of omdat het ook gewoon niet zo vaak gebeurt.

Tja, en hebben al die mensen met wie je gewandeld hebt, ik hoef niet te weten wat ze gezegd hebben, maar hebben ze het boek gelezen? Ja, ook voordat het uitkwam. Je hebt het ze ook laten lezen? Ja, ik heb wel gezegd, ik verander niks. Dit is het boek. Alleen...

Maar je vond dat voordat het algemeen bezit werd... vond je dat ze het recht hadden om het verhaal wat je ervan gemaakt had... wat nogmaals niet één op één je eigen verhaal is... maar toch uit jouw emotionele wereld is voortgekomen... dat ze het recht hadden om dat eerst te lezen. Ja, ik vond het ook belangrijk dat zij...

liefde en een ode aan families. Ja, maar daarom vind ik het dus ook helemaal niet iets... wat een goede dochter niet doet, zo'n boek schrijven. Omdat het ook gewoon een heel liefdevolle exploratie is. Hoe pijnlijk het ook is, maar van het moeder- en dochterschap... en je leven bij elkaar horen en hoe moeilijk het ook kan zijn. Ja, het is zonder oordeel in ieder geval, omdat...

Ja, jij vindt dat jij dat moet doen en anders had dat misschien weer... Ik vind dat als iemand zin heeft om te oordelen, is dat natuurlijk ook prima. Ja, prima, moeten mensen dat ook zelf weten. Nee, tuurlijk. Maar ik vond voor mezelf dat ik dat moet doen. Heb je ook met je moeder gewandeld eigenlijk? Nee, daar spreek ik al heel lang over. Nee, ja.

Dat ik even overneem voor jou, sorry. Nou, Rosalie, ik hoop dat ik je...

Ik hoop dat het je heel goed gaat. Ja. En dat je nog heel veel mooie boeken gaat schrijven. Hopelijk ook. En mooie avonden in de Bali gaat organiseren. En ja, ik ga je met heel veel nieuwsgierigheid volgen in elk geval. Dank je. Ik vond het een eer dat ik hier mocht zijn. Nou, dank je wel. Het vind ik heel lief dat je dat zegt. Tot de volgende keer. Tot de volgende.

Dit was Met Groenteman in de kast. Met Rosalie Dielissen. En haar boek heet Je Moeder. Mijn naam is Gijs Groenteman. De redactie was in de handen van Julia van Alem. En de techniek trouwens ook. Beeld werd verzocht door Lisette Spiegeler. Corine van Duin overzag het hele proces. U kunt ons volgen op het verwerpelijke Instagram. En geef ons als het kan lekker veel sterretjes.

Hallo, mijn naam is Gijs Groenteman. Ik zit in de nagebouwde archiefkast op de redactie van de Volkskrant te wachten op mijn gast. Ik heb haar nog nooit ontmoet, maar ik ken haar al jaren voor mijn gevoel. Ze is een echte publieke figuur en we hebben haar gangen nauwkeurig kunnen volgen. Ze heeft bedrijven gehad. Ze heeft nu ook nog een bedrijf in beauty. Ze doet in beauty.

En het is iemand met een turbulent levensverhaal die zich heel knap omhoog heeft geknopt en zich als zakenvrouw heel goed staande heeft gehouden. We gaan het daarover hebben. Luister naar mijn gesprek met Olcay Gülsün. Hallo Olcay.

Oké, geweldig. Ik heb net ontdekt dat je op dezelfde dag jarig bent als mijn moeder. Ik vind 20 juli is voor mij toch gewoon... Een schrikdag. Ik ken een paar mensen die jarig zijn op die dag. Dat zijn allemaal uitgesproken persoonlijkheden. Ja grappig, mijn zusje is ook jarig op 20 juli. Echt? Ja, en dat is ook een hele uitgesproken persoonlijkheid. Oh, en hoe zit jij in de astrologie?

Dat is het grote trauma in je leven. Nou was dat maar het grote trauma. Je hebt het vaak verteld en dat is veel, maar je hebt echt wel een levensverhaal om u tegen te zeggen, moet ik zeggen. En je hebt vier zussen of vijf zussen?

Hoe deed je dat?

En jouw vader is overleden. Je komt dus uit een arm gezin en jouw vader had psychische problemen. Ja. En misdroeg zich ook gewoon. Ja, zeker. Door die psychische problemen. Hij is twee jaar geleden, drie jaar geleden overleden? Hij is aankomende juli twee jaar overleden. Aankomende juli twee jaar. Je hebt wel tot het einde contact met hem gehad, hè?

Maanden misschien, ik weet niet hoe lang het geduurd heeft. Of dagen. In totaal denk ik anderhalve maand of zo, ja. Maar die is eigenlijk mooier geweest dan de vele jaren daarvoor.