Gijs Groenteman

Ik zie dan toch wel die menselijke kant of zo, ja. Ja, dat is wel heel knap van je, vind ik dat. Of tenminste, dan heb je wel een diep menselijke drive in jezelf zitten, laat ik het zo zeggen. Ja, ik hoop het. Nou ja, ik ben wel iemand die...

Je moest eerst de 136 pakken, dat is de bus van Waalwijk naar Den Bosch. Heeft Waalwijk geen eigen treinstation? Nee, nog steeds niet volgens mij. Oh, wat grappig. Dus ze gingen met de bus van Waalwijk naar Den Bosch en dan op de trein naar Rotterdam. De wijde wereld in. En kan je jouw ouderlijk huis omschrijven, hoe dat eruit zag?

Ja, van die dingen die als kind diep vernederend voelen of waardoor je heel erg soort ook het, wat je als kind juist niet wil, zo erg het licht op jezelf voelt van oké, nu kijkt iedereen naar me en nu denken ze er allemaal wat van.

Ja, maar het was natuurlijk wel een soort van overleven voor haar. Het was het minimum aan zorg wat ze jullie kon geven. Maar dingen als een verjaardag vieren, wat ze jullie ook vast graag had gegund. Ja, dat zat er gewoon niet in. Nee, maar ik denk dat ze met mijn jongste drie zusjes dat wel beter heeft kunnen doen, omdat ze misschien zelf ook wat ouder is. Mijn moeder was vijftien toen ze mijn zus kreeg.

Je praat er natuurlijk niet voor het eerst over, dus daarom is het ook gewoon iets wat je klaar hebt. Maar je praat er ook heel resolut over. Kon je dat op je twintigste ook al? Je hebt altijd wel deze soort afstand gehad tot dat verhaal.

Hoe begon Supertrace? Dat was je eerste bedrijf? Ik zie een vliegje wegwezen. Nou, ik begon als importeur.

Als je zo'n winkel in moest om dan met zo iemand te gaan praten. Vond ik heel leuk. Ja, vond je dat heel leuk? Ja, ik heb nu wel sociale angst, maar toen had ik dat echt niet. Oh, nu heb je meer sociale angst dan toen? Ja, totaal. Ik was zo bleu en ik dacht alleen maar in mogelijkheden. En ik had... Ja, nee, was ook helemaal geen optie. Dus ik ging daar gewoon voor. Dat is toch ook weer iets ongelooflijks van hoe mensen in elkaar kunnen zetten, Olcay. Dat je je dan omhoog geworsteld hebt uit die ellende waar jij komt. En dan ben je gewoon een jonge vrouw met een fax en een auto. En dan...

Ja, ik zit te denken of het niet ook gewoon een middelvinger is naar je jeugd. Nee, ik weet niet, ik vind dat te makkelijk. Dan denk ik wel eens van ja, heb je dit allemaal nodig? Ja, word je daar dan zo happy van? En wat is dan de drang om dan toch, waar zit jouw zwakte in? Wat koop je? Te veel, vind je zelf?

Ja, tassen, kleding, weet ik veel, interieur. Vrouwen en tassen is een mysterieus iets. Ja, is jouw vrouw ook een tassenliefhebster? Nou, momenteel heb ik geen vrouw. Je had zo'n leuke vrouw. Ik had een hele leuke vrouw, zeker. Ben je niet meer bij Aaf? Nee, we zijn gescheiden. Oh, sorry, ik lees geen rondeblijven, maar wat jammer. Ik vind haar heel leuk. Ja, ik vind haar ook heel leuk. Maar jullie zijn nog wel goed met elkaar. Hebben jullie kinderen? Nou, we hebben sowieso twee kinderen. Dat is fijn. Ja, we zijn heel erg goed met elkaar. En zij kocht mij uit. Zij is dus...

Zij kan heel spartaans zijn voor zichzelf. Dus zij houdt denk ik ook heel erg van tassen. Maar zij kan zichzelf echt op een heel hard budget zetten. Dat was goed. Dan moet ik bij haar in de leer. Ik kan dat niet, nee. Ja, goed. Je kan ook denken van ik gun het mezelf. Het zit er bij mij ook in dat ik denk...

Dat ik al niet iets meer kon relativeren en loslaten. En succes is ook niet per se 18 uur per dag werken, toch? Nee, maar ik denk dat jij gewoon deze weg hebt moeten afleggen... om op je 34ste of 35ste keihard tegen de muur aan te lopen. En alsnog aan de slag te gaan met je... Dat denk ik ook, ja. Dit was natuurlijk gewoon een accident waiting to happen. Je moest hier gewoon doorheen. Ja, maar toch gek genoeg, dacht ik jarenlang...

Ja, dat het moeilijk is om uit te doorgronden. En dat komt misschien omdat het niet altijd heel consistent is. Maar ja, dit wordt een hele echt domme sessie van zelfanalyse van mij. Nee, maar ik vind het wel interessant. Want je hebt namelijk ook een soort radicale eerlijkheid. Ja. Maar bijna een soort eerlijkheid als een soort verdediging bijna. Want het doel daar is...

Er is niks tot nu toe geweest waar je ook maar met enige schroom op hebt geantwoord. Of waar je een soort hapering in je stem of waarvan ik het gevoel heb dat je het moeilijk vindt om het te vertellen. Terwijl het zijn heel pijnlijke en gevoelige dingen. Maar je hebt ook een soort ontzettend directe eerlijkheid. Ja.

Ja, ik weet niet of je daar dan iets... Wat moeten we hier nou mee? Ja, het lijkt mij een loscase, Olcay. Ik geloof niet dat we hier nog iets aan zetten. Ja.

Dit en dit gebeurt... Weet je wat ik zou zeggen? Ik zou misschien het gevoel hebben van... Oh, nu is het heel waarachtig en echt wat ze zegt. Omdat je dat verwacht. Terwijl de manier waarop jij het zegt... lijkt het wel alsof het een soort... Ja, omdat je het als een soort mitrailleur brengt. Maar ik vind het juist heel oprecht overkomen. Ik heb het idee dat je heel weinig achterhoudt. Nee, ik heb ook niet gelukkig niks achter te houden. Nee.

Ben je wel eerder ten huwelijk gevraagd? Ja, ja. En dan heb je nee gezegd? Ik ben drie keer verloofd geweest zelfs. Oh, je bent drie keer verloofd geweest? Ja, en geen één keer van plan om te trouwen. Oh, geen één keer van plan? Nee. En wist de man in kwetsie dat je niet van plan was om te trouwen? Nee, dat denk ik niet, nee. Oh, dat vind ik ook fascinerend. Ja. Dus dan had je de verloving toen, dan was je gevraagd? Ja, ik was gevraagd. En dan altijd heel publiekelijk of openlijk, dus anders was het ook heel moeilijk om nee te zeggen. Oh, ja.

En dan zei je van ja, schat, natuurlijk. Natuurlijk, ja. En dan wist je al van binnen van dit gaat helemaal niet gebeuren. Ja. Echt. Ja, dat is heel oneerlijk, toch eigenlijk? Over eerlijkheid gesproken. Ja, ik vind het ook alweer fantastisch. Ja, nee, ik vond het dan heel moeilijk om die ander teleur te stellen. En hoe lang duurde die relatie dan nog?

Ja, dus eerst zocht je iemand die jou nodig had om gered te worden, om geholpen te worden. Ja, want dat was de rol die je kende natuurlijk, dat faciliteren. En vervolgens irriteerde je het dat hij zo zwak was dat hij niet gewoon voor zichzelf kon zorgen. Ja, ik snap het helemaal. Ongelooflijk. Ja, precies. Daarna dacht ik, jezus, lul, kan je dat nou niet zelf? Ja. Ja. Ja.

Ja, ik moet nu even aan mijn moeder denken, die heeft dezelfde dagjaar. Heeft die dat ook? Nou, niet met verzorgen, maar ik denk wel. Zij heeft mannen gehad in haar leven en ook genoeg, maar sinds ik geboren ben, ik heb haar altijd single meegemaakt. Jouw moeder is Hanneke, toch? Ja. Ja, ik vind haar fantastisch. Zij lijkt me wel een moeilijke vrouw.

Ja, heel moeilijk. Ja, ook voor zichzelf, denk ik. Ja, voor iedereen. Maar ook heel erg leuk. Ja, nee, heel leuk. Ik heb wel eens naast haar gezeten. Ik vind haar een hele... Ja. Ook een waarachtige vrouw, vind ik. Een heel waarachtige vrouw. Een enorme persoonlijkheid. Maar ook iemand, denk ik, die als ze dan verliefd werd op een man, die man wilde en hem dan tegelijkertijd ook weer om de reden... Ja...