Guido Brera

A queste società qui è chiaro che poi tu ci puoi attaccare un debito,

e il debito lo valuti sempre in EBITDA questa società qui proprio perché il business è molto fico cioè un business resiliente recurring e quant'altro ci puoi attaccare molto debito perché sono società che sopportano hanno sopportato molto debito quindi ci puoi attaccare anche

8-9 volte le bidà i fondi sono pieni bravissimo i fondi private equity ovviamente hanno comprato queste aziende le hanno rilevereggiate perché?

perché valgono 15-8 le bidà eppure se hanno un debito di 8 volte ci sta tutto ora qual è il gioco del mercato?

secondo me il mercato qui sta sbagliando però almeno lo racconto solamente il gioco del mercato è dire attenzione perché se queste società poi vanno a trattare

magari non più a 14 15 volte l'ebitda ma a 10 volte ecco il giochino e cavolo se tu la tratti a 10 volte quella società c'ha un debito che copre 8 volte l'ebitda ecco che proprio la market cap di quelle società cioè il valore di quella società collassa perché quasi no corrisponde valore del debito corrisponde quasi all'evaluation sul mercato

Sì, a me interessa anche spiegare, cioè raccontare questo meccanismo, no?

le società che trattano 15 volte l'EBITDA si supportano un debito di 8 volte l'EBITDA magari ma se poi il mercato quelle società le porta a trattare 8 volte l'EBITDA vuol dire che quella società lì praticamente va a zero perché poi ha un debito che praticamente gli fa la totale market cap questo è il vero tema e quindi è molto risi ad andare molto sotto pressione il prezzo ora quanto il mercato si è portato avanti non lo so però

Raffi, io ti volevo raccontare anche una ricerca che mi sono letto, sempre io seguo molto Russell Napier, che è stato molto, a me è interessato molto leggerlo perché parla di tutti i nostri temi, cioè passi, di repressione finanziaria, cioè molto preoccupato del fatto che l'economia globale nel 2026 rischia uno shock semplicemente perché non c'è più crescita del credito bancario, soprattutto in Europa.

L'Europa è ferma sulla crescita del credito bancario, parla della Francia che è molto indebitata e quindi c'è un rischio su quel debito visto che i PIL europei non salvano, parla del Giappone perché ti dice che il Giappone ha un problema di...

serio problema di repatriation dei capitali perché gli servono i capitali al Giappone e soprattutto ti dice una cosa molto interessante cioè ti dice che effettivamente in generale, America un pochino meno, però in generale le valutazioni azionarie secondo lui hanno un rischio di ribasso importante, primo perché l'America è cara, dice che tratta 40 volte il CAPE ora il CAPE non è il price earning ma è il price earning a giusta

per il ciclo quindi prendetelo per buono si prendono gli ultimi 10 anni di media degli utili però 40 volte è praticamente dove era nel 2000 2001 con l'esplosione della bolla dot com e poi dice effettivamente che le condizioni monetarie globali

faticano moltissimo in Eurozona in Cina e in Giappone e in tutto quello che è in parte anche in America cioè alla fin fine abbiamo vissuto come hai detto sempre te gli ultimi anni di fiscal dominance cioè espansione del deficit pubblico per quello lui teme molto che ci sia anche una financial repression cioè

i paesi che spingevano sempre più a investire nel proprio debito pubblico da un lato quindi politica fiscale molto espansiva dall'altro una politica fondamentale restrittiva che ha fatto sì che il credito sia in una fase di stallo cioè non circola più liquidità e questo lui lo mette come il più grande rischio del 2026

E' proprio così Raffi, secondo me se ne parla nell'ambiente...

ma se ne parla molto poco fuori secondo me verrà fuori come come di basement quando noi dicevamo di basement poi adesso diciamo se parla molto peggio penso che sia una parola una parola proibita proprio financial repression è vero è vero financial repression se arriviamo alla financial repression

tutto quello che abbiamo imparato sui mercati effettivamente lo dobbiamo un po' mettere da parte perché financial repression vuol dire che ci sarà un intervento dell'autorità diciamo governativa a indirizzare gli investimenti verso il debito pubblico di uno stato anziché un altro e magari un obbligo soft anche alle banche come dice Russell Napier a prestare alcuni settori cioè veramente è la fine del mercato come diciamo

molto probabilmente questa grande libertà dei capitali di andare dove vogliono secondo me non ci sarà più nei prossimi anni mi sembra perfetto oh Raffi noi non abbiamo parlato dei mercati oggi perché i mercati erano praticamente fermi la Cina è chiusa e direi che per oggi è tutto no?

ti saluto un abbraccio

Black Box è un podcast di Cora News, prodotto da Cora Media, scritto da Mequi Dobrera e da Raffaele Corito.