Jürgen Trittin

Nicht überall, aber ich sehe den Punkt.

Okay, darf ich nur ganz kurz... Die Fidesz, Ungarn, die Fidesz, das sind keine antidemokratischen Kräfte?

Entschuldigen Sie, das habe ich nicht gesagt.

Es ist nicht widersprechen, dass es einen extremen Nachholbedarf gibt.

was die militärischen Fähigkeiten Europas gibt und dass es hier große Versäumnisse gibt, auch von Regierung und parteiübergreifend, mein eigener Laden und mich selber nicht ausgenommen.

Dennoch verspreche ich Ihnen in der Rezeption der nationalen Sicherheitsstrategie.

Das, was Trump meint, ist nicht ein demokratisches Europa, sondern sind Staaten, demokratische Nationalstaaten, die er gegeneinander ausspielen kann.

Und daran hindert ihn die Europäische Union.

Richtig, da gehe ich mit Ihnen.

Es ist eine nationale Sicherheitsstrategie, eine Kampfansage an Europa.

kann nicht erkennen, dass ein Bundeskanzler Merz diese Kampfansage ernsthaft verstanden hat.

Wenn er darauf reagiert, indem er sagt, also wenn er mit Europa nicht kann, dann kann er mit uns.

Das ist genau das, was Trump möchte.

Er möchte nicht mehr mit Regeln für einen gemeinsamen Binnenmarkt sich rumschlagen, sondern er möchte Ungarn erpressen, er möchte Österreich erpressen und irgendwann hat er dann auch Deutschland und Frankreich erpresst.

Das ist etwas völlig anderes.

als dass man sagt, man verteidigt die Demokratie.

Was die USA und was Vance und Trump unter Demokratie verstehen, das hat ja in schöner Offenheit J.D.

Vance auf der Münchner Sicherheitskonferenz zu ganz ihm.

Das ist auch nicht mit unseren Vorstellungen von Demokratie deckungsgleich, um es mal sehr freundlich zu sagen.

Nein, ich finde, dass zum Beispiel, das bin ich gar nicht fern von Jochen Bittner, dass strategische Allianzen und Bündnisse mit den Ländern des globalen Südens, die demokratisch sind, wie Brasilien und andere,