Jeroen Piersma
👤 SpeakerAppearances Over Time
Podcast Appearances
Het lijkt erop alsof er in Nederland een meerderheid voor is. Ik heb onder andere een panel van Eén Vandaag voorbij zien komen... waar zeven op de tien ouders zegt dat ze voorstander zijn... van zo'n leeftijdsgrens. Maar een hoogleraar ontwikkelingspsychologie heeft ook...
Ik kan me dat ook maar voorstellen dat je het niet weet. Want het is natuurlijk een nieuw fenomeen. Wat zijn nou bijvoorbeeld argumenten om te zeggen... je wil wel dat kinderen toegang hebben tot social media?
Nou ja, social media, het is informatie, het is gemeenschap, het is het uitwisselen van ideeën. Er zijn misschien groepen kinderen die in de offline wereld weinig vrienden kunnen vinden. Maar dat dan in die wereld van die social media wel kunnen vinden. Want daar zijn allerlei hoekjes waar andere bijzondere mensen ontmoeten.
Dat er een Europese minimumleeftijd moet komen voor social media. D66 Tweede Kamerlid Hanneke van der Werf... die eigenlijk achter deze passage in het regeerakkoord zit. Zij zei van ja, dat betekent toch dat we het via de weg van...
Brusselse wetgeving gaan proberen. Want zij zegt van ja, je moet niet een lappendeken hebben... van 27 verschillende systemen in Europa. Maar er staat in het regeerakkoord ook iets over koplopers. Dat zijn dus andere landen in Europa... die er al veel verder mee zijn met die leeftijdsgrens. En dat Nederland zich daar graag bij wil aansluiten. Dus het zou ook maar zo kunnen zijn... dat als er een aantal landen wel zo'n leeftijdsgrens invoert... dat Nederland daar misschien dan toch achteraan gaat...
Duidelijk. En dan is natuurlijk nog de vraag... stel dat het er allemaal komt, hoe dan? Want ik kan me voorstellen dat die kinderen niet meteen zullen zeggen... nou, oké, meneer de wetgever, dat vinden wij een goed idee. Nou ja, in Australië zijn die platformen dus nu bezig... om door middel van gezichtsherkenning te bepalen... of kinderen de juiste leeftijd hebben...
Ten eerste kunnen ze daarmee rommelen. Ze kunnen het hoofd van hun broer voor de camera douwen. Maar daar zitten natuurlijk ook allerlei vervelende privacyconsequenties aan. Want gezichtsherkenning is geen privacyvriendelijk instrument. En daarmee geef je die platformen nog meer data dan ze toch al hebben. Dus ja, dan is het bijvoorbeeld voor die leeftijdsverificatie... nog zoeken naar methodes die wel min of meer veilig zijn...
Nou ja, de Europese Unie heeft daarvoor een app ontwikkeld... wat dan een wallet heet. Daar zit dus jouw identificatiegegevens in. En het enige wat die wallet doet naar die platformen toe... is zeggen ja of nee, deze is boven de 15 of 16. Een beetje zoals je DigiD-app waar je dan moet inloggen. Lijkt op de DigiD, maar de essentie is dat het dus Europees is opgezet... en dat het dus heel weinig informatie geeft aan die platformen. Ja.
Wat ik van Australië weet, is dat die platformen... die weten aan de hand van het gedrag van hun gebruikers... vrij goed van wat voor soort leeftijd iemand is. En die gaan dus alleen een leeftijdscheck doen... als ze echt gereden twijfel hebben dat iemand jonger is dan dat hij opgeeft. Dus daarmee zouden volwassenen voor een groot deel of de hoek zijn.
En dan krijg je op je vijftiende het grote verjaardagskado... de toegang tot de social media wereld. Ja, nou ja, dat is nog een ander haak en oog wat er aan zit. Het is uitstel, hè. Ze komen dan op hun vijftiende plotseling... in het Sodom en Gomorra van de social media terecht... terwijl ze daar verder geen enkele ervaring mee hebben tot dat moment. En tegenstanders van zo'n leeftijdsgrens zeggen van... nee, je moet ze al eerder daarmee vertrouwd maken... en weerbaar maken en mediawijsheid...
En dan is de kans dat het goed gaat wat groter. De keuze laten we maar aan de luisteraar. Dankjewel. Zo is het. Alsjeblieft.
En vervolgens gaat Odido een deal sluiten met de hackers of niet. En uiteindelijk bleek dat ze geen deal gesloten hebben. Toen kwam het op het dark web terecht, al die gegevens. Maar ik heb contact met analisten natuurlijk over de telecomsector. En die zitten ook wel te kijken naar de bedrijfsmatige kant. En de schade aan het verdienmodel bij Odido. Nou, dat vind ik dan wel weer een invalshoek waar ik wat mee kan.
En wat kunnen we tot nu toe zeggen over de schade aan het verdienmodel? Nou, er zijn verschillende aspecten voor het verdienmodel van die hack. Het meest voor de hand ligt dat klanten het vertrouwen een beetje kwijt zijn. Ik heb contact gehad met zo'n overstapsite internetten.nl.
Uit de jongste gegevens van hen blijkt dat voor de hack van alle overstappers zo'n 29% richting Odido ging. Vervolgens in de fase na de hack, toen nog niet duidelijk was dat ze geen deal gingen sluiten met de hackers, zakten het naar 19%.
En sinds die klantengegevens op het dark web staan, 11 procent. Dus daar zie je een duidelijke dip wat betreft klanten die overstappen. En Odido was natuurlijk de afgelopen tijd juist heel goed bezig met kortingen en aanbiedingen om extra veel klanten naar zich toe te halen. Moet ik er nog bij zeggen, dit gaat dus over internetklanten. Ik wou net zeggen, dat is dan glasvezel, gewoon internet, tv, dat soort zaken? Ja, breedbandklanten, dus dat zijn klanten voor vast internet en tv.
Want in mobiel zijn ze heel groot, toch? Ja, nou ja, dat weten we nog niet omdat daar nog geen gegevens over zijn. Maar ja, mobiel zijn ze nerveus. Hebben ze meer dan 7 miljoen klanten. Terwijl in breedband internet zijn ze eigenlijk niet zo heel groot. Namelijk iets meer dan 1 miljoen klanten. Maar de grootste schade zou dus bij de mobiele activiteiten nog kunnen komen.
En er is ook angst voor mogelijke massaclaims, toch? Ja, het zou natuurlijk heel goed kunnen dat er een paar gehaaide advocaten opduiken... die gedupeerde klanten van Odido, die bijvoorbeeld te maken hebben gekregen... met identiteitsfraude, winnen voor een massaclaim. Nou ja, dan heeft Odido een vervelend probleem. Want kijk, deze hackaffaire zorgt natuurlijk voor schade aan de merknaam.
die is misschien wel weer weg te werken. We weten het eigenlijk niet, hoe zo'n hek uitpakt in de telecommarkt... omdat het daar nog nooit eerder gebeurd is. Maar als het dan ook een massaclaim is... en dat is een proces wat jaren kan voortslepen... dan komt het dus iedere keer weer terug van de hek bij Odidel. Dat zou heel vervelend zijn en dat kan het verdienmodel verder ondermijnen. Nou, was er een beursgang gepland? Die ging niet door. Volgens het bedrijf heeft dat niks te maken met de hek, toch? Ja.
Ja, mijn collega die op de dag dat de hek bekend werd gebeld heeft met Odido, die kreeg te horen toen hij zei van God, heeft dat iets met elkaar te maken? Nee, dat heeft niets met elkaar te maken. Nou, het zou waar kunnen zijn. Het is heel toevallig, maar het zou waar kunnen zijn. Maar ja, die beursgang, dat hebben ze eerst begin vorig jaar aangekondigd. Toen is die niet doorgegaan. Dat hebben ze begin dit jaar opnieuw aangekondigd.
En één dag na het weekend waarin die hack duidelijk werd... heeft Reuters gemeld dat het weer niet doorging. De analisten die ik gesproken heb zeggen ook allemaal... de window of opportunity is voorlopig wel heel erg poldicht. De aangeschoten wild misschien. Aangeschoten wild, zo zou je het best kunnen zeggen.