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Johannes Varwick

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RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Insofern kann man sagen, ein schlechter Frieden ist immer noch besser als ein weiterer Krieg.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Also das Beste, was wir jetzt erreichen können.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Also ich glaube, der 28-Punkte-Plan von Trump vom Ende November diesen Jahres, der ist am Ende keine schlechte Ausgangsbasis.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Der erste Punkt lautet übrigens, dass die Ukraine als souveräner Staat bestehen bleibt.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Das heißt, da gibt es gar keinen Dissens, dass das das wichtigste Ziel ist.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Aber dann gibt es sozusagen eine Reihe an Sachen,

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

die für die Ukraine bitter sind.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Territoriale Veränderungen, Verzicht auf NATO-Mitgliedschaft.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und es gibt in diesem ursprünglichen Plan auch eine Reihe an Dingen, wo die Europäer sich sehr schwer tun.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Zum Beispiel Aufhebung der Sanktionen, Rückkehr Russlands in die Weltwirtschaft, Wiederaufnahme Russlands in die G8 und anderes mehr.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Also das ist ein ziemlich weitgehendes Paket, wo der Versuch gemacht wird,

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

auf der Basis einer realpolitischen Frontbegradigung in der Ukraine wieder zu einem normalen Verhältnis zu Russland zurückzukehren.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und ich glaube, das ist ohne Alternative.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und unsere Strategie sollte sich nicht an der Fata Morgana einer russischen Niederlage orientieren und auch nicht die ukrainischen Maximalpositionen, die moralisch verständlich sind, die auch völkerrechtlich verständlich sind, die aber nicht realistisch erreichbar sind, jedenfalls nicht zu einem vertretbaren Preis.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Daran sollte sich unsere Strategie nicht orientieren, sondern wir sollten den Versuch machen, gemeinsam mit den USA jetzt eine Stabilisierung der Lage in der Philosophie dieses Trumps-Plans zu machen.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und da sehe ich im Moment in Europa keinerlei Bereitschaft.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

jetzt Dinge von Europa wieder reinverhandelt in diesen ursprünglichen Trump-Plan, von dem man eigentlich weiß, dass Russland sie nicht akzeptieren wird.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und der Weg, der dann vorgezeichnet ist, ist, dass dieser Krieg weitergeht.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und Europa hat keinerlei eigenen Plan von einer realistischen Beendigung dieses Krieges.

RONZHEIMER.
STREIT: War die Ukraine-Strategie falsch? Varwick vs. Strack-Zimmermann

Und da müssen wir hin, eine realistische Beendigung dieses Krieges.