Magnus Marsdal

Det er et skikt av toppjobber, der du går rundt og heter Gerhardsen til etterlandet, så kan du egentlig ha alle dem litt i privatsektor, litt i frivilligsektor, litt i toppen av staten, kanskje litt i verdens helseorganisasjon.

Og hva gjør den særskilt elite-sirkulasjonen du snakker om nå med det problemet vi står overfor, som er at det pågår korrupsjonslignende ting, pengene flyter, det går utenpå det, det er en veldig diskrepanse mellom retorikken og realiteten her i Janus-ansiktet.

Hvorfor er en elite-sirkulasjon relevant for det?

sånn gjennom livet.

Og så må det vel være et moment her at de pengene skal ut av landet, for at for eksempel inni Norge, hvis noen bevilger seg noe upassende mye inn på hovedkontoret til Røde Kors i Norge, eller hovedkontoret til Fagforbundet, Norges største fagforbund,

så sitter jo alltid et eller annet fylkeslag og ønsker å ha til pengene, og sier på landsmøte og årsmøte, men hvorfor har du ikke brukt så mye på dette her?

For vi skulle jo ha til det, mens når du først har bevilget på bistandsbudsjettet, så er jo pengene flyttet uansett.

Absolutt.

Så det er en helt egen type penger.

Så de er nede i Somalia rett og slett.

Nei, og du kom også og legget at ikke i First House, ikke så mye kjente Epstein-forbindelser.

Men når vi er i denne gråsonen mellom korrupsjon og bare suboptimale beslutninger som blir tatt fordi det er for lite innsyn eller noe sånn, så ser jeg for meg en form for politisk-elemental korrupsjon som følger da.

Du sitter i et system her med gode hensikter, skal redde verden, Afrika og så videre.

Det er skattepenger, man har fellesskapelige mål, og privat berikelse er egentlig ikke legitimt på en litt annen måte enn hvis man driver Aker, Asa og er kjellingerøkke.

Og så sitter du inne der, og så ser du da den her Ivar Strand, som driver det her Abirint,

får ut 67 millioner delt med en partner over 10 år, i en ekstrem privat berikelse, på grunn av sin kompetanse innenfor feltet, som er revisjon og noen greier nede i Somalia, på bistandsbudsjettet.

Så har du jo to motstridende impulser.

Det ene er å slå ned på det, for å ivareta feltets integritet, eller hva jeg skal kalle det, og bruke pengene mer effektivt.

Men det andre er jo at, hvis det går an å bli så rik på den typen kompetanse som jeg har, så kanskje det ikke er så dumt.

Altså det at det blir mye penger i systemet, kan jo noen vær føle litt ambivalens på da.