Magnus Marsdal

Og nå virker det som om de her ansiktene er plutselig synlige samtidig for første gang.

Ja, for tingene har skiftet av forstendig natur, men måten vi snakker om det på en samme, det er jo det som jeg gikk på skolen og lærte.

Det stilige er det å bombe Libya fordi man skal bli generalsekretær i NATO.

Det er et skikt av toppjobber, der du går rundt og heter Gerhardsen til etterlandet, så kan du egentlig ha alle dem litt i privatsektor, litt i frivilligsektor, litt i toppen av staten, kanskje litt i verdens helseorganisasjon.

Og hva gjør den særskilt elite-sirkulasjonen du snakker om nå med det problemet vi står overfor, som er at det pågår korrupsjonslignende ting, pengene flyter, det går utenpå det, det er en veldig diskrepanse mellom retorikken og realiteten her i Janus-ansiktet.

Hvorfor er en elite-sirkulasjon relevant for det?

sånn gjennom livet.

Og så må det vel være et moment her at de pengene skal ut av landet, for at for eksempel inni Norge, hvis noen bevilger seg noe upassende mye inn på hovedkontoret til Røde Kors i Norge, eller hovedkontoret til Fagforbundet, Norges største fagforbund,

så sitter jo alltid et eller annet fylkeslag og ønsker å ha til pengene, og sier på landsmøte og årsmøte, men hvorfor har du ikke brukt så mye på dette her?

For vi skulle jo ha til det, mens når du først har bevilget på bistandsbudsjettet, så er jo pengene flyttet uansett.

Absolutt.

Så det er en helt egen type penger.

Så de er nede i Somalia rett og slett.

Nei, og du kom også og legget at ikke i First House, ikke så mye kjente Epstein-forbindelser.

Men når vi er i denne gråsonen mellom korrupsjon og bare suboptimale beslutninger som blir tatt fordi det er for lite innsyn eller noe sånn, så ser jeg for meg en form for politisk-elemental korrupsjon som følger da.

Du sitter i et system her med gode hensikter, skal redde verden, Afrika og så videre.

Det er skattepenger, man har fellesskapelige mål, og privat berikelse er egentlig ikke legitimt på en litt annen måte enn hvis man driver Aker, Asa og er kjellingerøkke.

Og så sitter du inne der, og så ser du da den her Ivar Strand, som driver det her Abirint,

får ut 67 millioner delt med en partner over 10 år, i en ekstrem privat berikelse, på grunn av sin kompetanse innenfor feltet, som er revisjon og noen greier nede i Somalia, på bistandsbudsjettet.

Så har du jo to motstridende impulser.