Marco Ruediger
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first heard Jan 2026
last heard 20 Sep
Marco Ruediger’s voice in public audio — every appearance, attributed to the second.
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porque aí o jogo fica entre três blocos e os Estados Unidos asseguram, digamos assim, para eles um bloco maior. A parte dele, né? Exatamente. Exatamente, entendeu? Dando menos espaço para esse jogo multipolar, que é um jogo entre o país e o Brasil. Para as regras ficarem claras, né, Marco? Me parece assim, para as regras ficarem claras, estamos fatiando o mundo aqui em três, né? É uma coisa mesmo.
Exato, exato. E para o Brasil não é interessante, porque no mundo multipolar o Brasil tem muito mais voz, muito mais capacidade de ação política, de soft power, do que num mundo fatiado em três partes, digamos assim. Mas todo o artigo do presidente Lula, que é um artigo muito importante, acho que uma referência interessante...
mas ele se baseia nessa hipótese, em que a gente vai brigar e vai manter esse mundo multipolar e esse mundo multipolar, porque o problema é que não sei o quanto esse mundo multipolar resiste. O Brasil tem feito força para isso. Por exemplo, débitos que o Brasil tinha com estruturas multilaterais foram sanados, muitos deles, até recentemente, pelo Tamaratinho. Então, o Brasil quer apostar muito nisso, mas isso não é uma coisa que, de fato...
vá se dar. Então, a minha questão é a seguinte em relação a esse artigo. Qual é a estratégia caso isso não se dê? Que pressuposto é todo esse? Esse é o mundo multilateral. Ótimo, bacana. Então, a gente tem uma estratégia para isso. Mas se isso não acontecer? Porque nós não controlamos esse cenário. Nós não somos os grandes, grandes players nesse processo. Então, e se isso não acontecer? Então, essa é uma questão que eu acho que faltou, digamos assim, ou falta
é essa construção de cenários alternativos que visam o desenvolvimento do país. A gente vê isso em várias áreas. A gente vê isso na economia, na questão do orçamento, a gente vê isso no mundo digital, também a questão da regulação da inteligência artificial, que ela é muito mais normativa e olhando pela esfera de alguns direitos, mas não vinculada a uma estratégia de política industrial.
Bom, eu acho que nesse caso, esse chamado do Trump, até onde eu sei, até onde eu estou lendo, até onde eu estou informado, o Itamaraty e o governo estão estudando com muita atenção. Eles devem fazer isso mesmo, acho que nisso eles estão muito certos.
porque isso me lembra aquela fábula do La Fontaine, que o leão está na floresta, diz que vai morrer, e convida todos para se despedirem dele dentro da caverna dele. Então todos os animais vão, aí por final o rato vai também, ele chega atrasado, ele pequenininho, e ele chega lá, e quando ele chega lá, ele para na porta e começa a conversar com o leão, o leão fala, vem aqui, vem se despedir de mim e tal, ele fala, eu acho que eu não vou não, acho que eu volto outro dia, mas por que você não quer entrar? Porque eu só estou vendo os passos entrando, não vejo marca no chão saindo.
Então tem que tomar muito cuidado com esses convites, qual o interesse nacional nisso daí, entendeu? Então eu acho que a política externa está muito forte hoje, evidentemente, porque é um mundo em transformação dramática, a gente vê as tropas do Otan indo para a Groenlândia,
e a desculpa é a Rússia, mas não é exatamente só isso, é o interesse que os americanos têm de ampliar, digamos assim, o espaço nacional deles para aquela área lá. Então é um mundo de muitas tensões, teve o acordo do Mercosul, foi muito auspicioso para o Brasil, tem até uma pergunta que eu me fiz, isso foi muito bacana e tal, e vai aumentar, inclusive, por exemplo, a produção industrial europeia vai vir para o Brasil com mais forças, carros e tal,
Mas será que, por exemplo, os chineses não vão querer exportar a partir do Brasil mais para a Europa também? Como é que isso vai ficar? Então é um mundo muito tenso, cheio de perguntas, a gente não sabe para onde isso vai, mas eu acho que cautela, eu acho que nesse momento a gente tem que ser que nem o rato da fábula, entendeu? E pensar bem se a gente entra na caverna.
Bolsonaro já passou duas noites por lá. O que a gente pode falar? Porque isso repercutiu bastante nas redes, né, Marco? Ah, sim. Essa semana teve uma série de coisas bem legais, bem interessantes. Então, quem está nos ouvindo aqui, eu acho que vai curtir esses comentários.
Essa questão aí foi uma questão interessante, na verdade acabou agradando um pouco todo mundo, entendeu? A esquerda gostou porque o próprio Bolsonaro queimou a papuda de uma forma violentíssima durante os anos que ele teve no poder, né? E ele acabou indo para lá. Então, de certa forma, a esquerda ficou satisfeita com isso, tiveram vários memes nas redes e tal. A gente está falando aí de 6 milhões de interações nas redes sociais, é um número expressivo, né?
Não é um número fabuloso, é um número expressivo e tal, mas também na direita, a não ser naqueles setores mais radicalizados, teve também um certo alívio e foi atribuído em parte ao governador Tarcísio e à ex-primeira-dama Michele Bolsonaro. E que mostra também uma certa divisão dentro, digamos assim, das estratégias pela direita
do núcleo mais central ali. Então, assim, são nuances que a gente está vendo, mas, de toda forma, foi uma movimentação que eu acho que foi interessante e, francamente, acho que foi até apropriada, entendeu? Acho que, considerando todas as questões, acho que foi mais apropriado ter sido feito assim e dar uma certa tranquilidade, pelo menos nesse ângulo da discussão da política, para o país.
Sem dúvida, a repercussão foi muito grande, mas principalmente não tanto em relação, por exemplo, a Lula, que está na frente das pesquisas, mas também, digamos assim, ele já está posicionado no campo, ele já escolheu a posição dele para essa briga, ele já está, digamos assim, no alto ali do vale, então ele pode olhar com mais força e em uma posição melhor e esperar o posicionamento, digamos, dos campos adversários.
E, no caso, o campo adversário, a direita em especial, ela tem uma grande questão. Eu acabei de mencionar aqui, digamos assim, essa abordagem um pouco mais soft, Tarsísio, da Michelle Bolsonaro, e, por outro lado, você tem uma certa...
Busca, digamos assim, do próprio presidente Bolsonaro, dos filhos, nomeando o Flávio, de ter um controle maior, digamos assim, desse campo da direita, essa hegemonia da extrema direita, em que ele pode exercer as suas pautas e a sua dinâmica.
Então, isso é uma grande questão. Por um lado, você tem dois candidatos que têm mais capacidade eleitoral, principalmente o governador Tarcísio, numa chapa, como o Michel disse, uma chapa bastante forte, competitiva. E, do outro lado, o Flávio, que é muito mais raiz, muito mais fechado com o próprio pai. Então, o Flávio, ele é o nome que está colocado hoje, mas as chances dele ganhar do presidente Lula não seriam imensas.
tão boas quanto do atual governador de São Paulo, o Tarcísio, mas o fato é que essa dinâmica não está clara ainda, então isso vai se arrastando e a gente ainda vai ver, ainda tem muita água para passar debaixo dessa ponte, para ver de fato quem vai ser o nome no final, porque nesse processo...
O senador Flávio Bolsonaro, ele abre mão do mandato dele, da possibilidade de reeleição do mandato dele, para ser candidato a presidente, pode ficar sem a posição dele como senador. Então, tem muita coisa ainda a ser negociada, mas nesse momento, esse é o quadro que está e se busca, digamos assim, conter mudanças e o crescimento de outras candidaturas já...
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