Martine Wolszak

Wat betekenen zijn woorden voor Europa? Oké, als hij dan geen geweld gaat gebruiken, wat gaat hij dan doen? Want hij heeft wel gezegd, ik wil het nog steeds hebben. En box drie. Moet anders en kan beter volgens VNO-NCW. Dat is dan misschien een beetje het zure aan het eind van dit hele verhaal. De meerderheid van de Tweede Kamer is daar niet blij mee. Maar zal er hoogstwaarschijnlijk wel mee instemmen. Goedemorgen. Dit is de dagkoers van het FD.

Ieder jaar moet je afrekenen over spaargeld en beleggingen. Ook als je de winst daarvan, bijvoorbeeld koerswinst op een aandeel... niet hebt verzilverd bij verkoop. En dat voelt oneerlijk, vinden veel mensen. Wij krijgen bijna dagelijks mails. Je hoort onze politiek verslaggever Martine Wolszak... over de nieuwe Box 3.

Als je ieder jaar moet afrekenen en je moet belasting betalen... en je moet daardoor bijvoorbeeld een stukje verkopen om die rekening te betalen... dan slinkt de hoeveelheid geld die jij belegd hebt... en kan je dus minder dat rente-op-rente-effect krijgen. En als je dat niet hoeft te doen, dan kan dat geld langer blijven staan... kan je er langer ieder jaar rendement over halen... en als je dan aan het eind afrekent, dan zeggen zij... dat is dan voor de belastingbetaler gunstiger.

Het opmerkelijke is dat ze zeggen, ja, dat is ook voor de schatkist gunstiger, want het vermogen groeit aan en dus op de lange termijn zou dat meer opleveren. Ja, nou ja, dat klinkt op zich als een mogelijke uitkomst. Is iedereen het daarmee eens? Want ik dacht ook dat economen daar toch ook soms wat sceptischer naar keken.

We hebben een aantal economen gevraagd. Deze redenatie hadden wij nog niet eerder gehoord. En die heeft ook tot nog toe in het debat, wat toch al tien jaar loopt... over hoe gaan we in Nederland de inkomsten uit vermogen belasten... niet echt een rol gespeeld. Dus vinden jullie dit logisch klinken? En die zeggen, wij denken dat er toch wel wat verkeerde aannames in zitten. En een van de kritiekpunten die zij hebben is dat ze zeggen... de belasting die je betaalt, dat geld rendeert ook...

Bijvoorbeeld, het gaat in wegen, het gaat in onderwijs. En voordat iemand winst neemt, iets verkoopt... en dan belasting moet betalen, dan kan een tijd overheen gaan. En dat gat moet gevuld worden. Dat moet bijvoorbeeld door geld lenen. Of andere belastingbetalers moeten dat geld opbrengen. En ook de economische effecten daarvan zijn volgens hen niet meegenomen... in deze berekeningen.

Ja, wij waren er ook wel een beetje verbaasd over. Het gaat hier om een notitie die zij de afgelopen maanden... met een aantal Kamerleden gedeeld hebben. Het is niet een openbaar stuk. Het is ook niet als reactie op de consultatie die altijd plaatsvindt... over een wetsvoorstel. Dan kan iedereen reageren. Openbaar geworden. En box 3 is in principe voor de particuliere belegger. Wat er in ieder geval ook uit het stuk blijkt... is dat zij zich wel een beetje zorgen maken...

Je hebt nu box 1, box 2 en box 3 en het Nederlandse belastingstelsel. Dat box 3 nu een heel ander ding wordt dan de andere twee boxen. Nou, dat interpreteer ik een beetje, maar ik denk dat ik wel op het goede spoor zit. Ook veel Kamerleden zijn er bang voor dat je straks een verschuiving gaat krijgen. En fiscalisten zeggen dat ook. Van box 3 naar box 2. En box 2 is de echte ondernemersbox. Ja.

Daar zitten de bedrijven. En ik kan me heel goed voorstellen dat je als werkgeversorganisatie... die vermenging, dat je daar een beetje zenuwachtig van wordt. Als er straks weer bijvoorbeeld nieuwe bezwaarschriften tegen box 3 komen... een nieuwe hersteloperatie, wat best denkbaar is... er zijn in ieder geval meerdere juristen en fiscalisten die daarvoor waarschuwen... dat er dan straks gekeken wordt van oké, hebben we weer een belastingtegenvaller... laten we dan ook maar wat in box 2 gaan halen. Dat is echt wel een ondernemersbelang.

Er zitten natuurlijk ook ondernemers in box drie. Vaak beleggen die zelf voor hun pensioen. En dat doen ze niet altijd via een pensioenrekening... bij een bank of verzekeraar. Maar bijvoorbeeld ook gewoon zelf met... Of een spaarrekening. Ja, of bij een broker een beleggingsrekening openen. Dus in die zin hebben die daar ook wel last van. Zo raakt het ook indirect misschien een beetje de ondernemer. Maar ja, dan...

Ja, wat eigenlijk afgelopen maandag heeft de Kamer gedebatteerd... over dat wetsvoorstel. En daar kwam dit rente-op-rente-effect ter sprake. En is ook een motie ingediend door vijf partijen. De ChristenUnie heeft de initiatief genomen. Maar ook CDA, VVD, die nu onderhandelen... over een nieuw kabinet met D66.

SGP en BBB. Want die denken van ja, als dat zo werkt... dan wordt die vermogenswinstbelasting misschien een stuk aantrekkelijker... om die alsnog in te gaan voeren. Want een van de grote bezwaren tot nog toe... vanuit financiën tegen het invoeren van een vermogenswinstbelasting... was dat dat nadelig is voor de schatkist. En dat je daar dus ergens dekking voor moet zien te vinden. En dat niemand met een concreet voorstel kwam om die dekking te leveren. Als dit sommetje inderdaad zo uit zou pakken... dan heb je die dekking misschien op termijn wel.

Helder. Nou, dat betekent dus dat waarschijnlijk nieuwe box 3 wetgeving... er waarschijnlijk komt. Maar of het heel snel komt, is dan weer een beetje de vraag. Nou, er ligt dus een wetsvoorstel. En dat is dan misschien een beetje het zure aan het eind van dit hele verhaal. Een meerderheid van de Tweede Kamer is daar niet blij mee met dat wetsvoorstel. Maar zal hoogstwaarschijnlijk tegen Heugen en Melch er wel mee instemmen. Ook met het belasten van die papieren winsten. Er is namelijk een deadline. Het moet voor 15 maart een wet zijn aangenomen...

waar banken en verzekeraars mee aan de slag kunnen... om die te gaan uitvoeren, en de Belastingdienst. Anders wordt de invoeringsdatum van 2028 volgens Financiën niet gehaald... en valt er in dat jaar meteen een gat in de begroting... van bijna 2,5 miljard. En dat wordt toch wel gevoeld als een hele stevige stok achter de deur... om hier nu ja tegen te zeggen. En ondertussen droomt de Kamer dus alweer... van wat hierna zou kunnen gaan komen. Oké, nou Martine, ik hoor op de achtergrond de bel al gaan... want er is volgens mij genoeg te doen in Den Haag. Mag ik je hartelijk danken voor nu. Graag gedaan.