Míriam Leitão

Não é disso que eu estou falando, eu estou falando do impedimento da investigação, de criar obstáculos para a investigação, de criar suspeição sobre investigadores sem dizer qual é o problema, porque a gente viu o que ele fez quando ele determinou uma careação. A careação acabou não acontecendo.

porque, por absurda, tanta gente falou que ela era absurda, que ela acabou não acontecendo. O ministro, em nenhum momento, disse que ele tinha errado. Ele foi saindo devagar da posição daquela cariação entre os investigados e o órgão fiscalizador, que é o Banco Central. Bom, ele acabou saindo dessa situação.

Ele chegou a mandar, na época, uma lista de perguntas grandes para serem feitas pela delegada. A delegada falou, essas não são as minhas perguntas. Então, quem vai fazer as perguntas é o ministro assistente que estava lá junto. Então, uma situação como essa. Agora, na sexta-feira, determinou que deu dois dias...

Para a Polícia Federal, ouvir 11 envolvidos, ter um prazo específico. Ou fazer 11 oitivas em dois dias é muito difícil. Além disso, tem que ser dentro do Supremo Tribunal Federal. Não pode ser na Polícia Federal, que normalmente é o caso. Na Polícia Federal é que tem que ser feito as oitivas.

Eu conversei até com pessoas que explicam que é o seguinte, quando você estabelece um prazo muito curto para muitas oitivas, você não consegue cruzar as informações. Fica menos eficiente as oitivas. Então, o ministro faz isso. Ele escolheu os peritos que vão periciar todo o material que foi apreendido na Compliance Zero fase 2. É outra coisa estranha, porque os peritos...

tem que estar com intimidade com o assunto, porque senão retirar o material, por exemplo, de um celular, extrair os arquivos de um celular, é simples, é mecânico, mas saber o que você está procurando, saber que informação é relevante, é quem está já com intimidade com a investigação. Mas não, ele escolheu quatro peritos,

da confiança dele, sei lá. Ele estabeleceu o local da oitiva, o prazo para as oitivas.

E isso é um desrespeito à Polícia Federal, que também tem a sua autonomia como polícia judiciária na investigação. Então, está tudo difícil. A cada momento, ele cria uma nova dificuldade que obstrui, na verdade, a investigação. Então, eu acho que está na hora de se discutir esse assunto. Que motivos levam Dias Toffoli a tomar decisões tão contraditórias com o processo?

Qualquer uma das partes envolvidas pode ir à Procuradoria-Geral da República e pedir e falar que o ministro tem impedimentos. Ele tem impedimentos que ficaram claros e divulgados pela Folha de São Paulo. Os irmãos têm negócios. Eu não estou levantando suspeição sobre o ministro. Estou dizendo que talvez por causa disso, para dar mais confiança ao cidadão brasileiro, a cidadã brasileira, ele deveria se afastar.

Isso a procuradoria, se provocada, pode apresentar e isso seria decidido pelo plenário. Mas o ideal seria que o ministro levante-se em conta tudo o que já foi discutido. Inclusive aquela viagem que o Lauro Jardim informou, ele pode ter conversado só sobre futebol naquele voo para Lima.

para ver o Palmeiras e o Flamengo. Mas ele foi com alguém que estava lá, o advogado das partes, de um dos diretores do Banco Master. Então, aí ele está dizendo que conversou sobre futebol.

Então, ele conversou sobre futebol, mas não é assim que a coisa funciona, não é na base da fé. Eu tenho fé. Eu preciso, a sociedade precisa de muros que estabeleçam essa separação entre pessoas que podem ter algum tipo de envolvimento, algum tipo de impedimento.

Então, isso tem que ser discutido, se ele deve continuar, como que ele deve continuar, ou ele explicar esse tipo de ação. Por que ele está, ele querendo estabelecer o perito? Por que ele está querendo estabelecer o tempo da oitiva? Por que ele está querendo estabelecer que seja no Supremo as oitivas? Ele não confia que a Polícia Federal possa fazer esse trabalho? Então, acho que deve, no mínimo, ele deve explicações. É.

Sim, Milton. Ele acha que esse é um sentimento nacional a partir do que aconteceu na Venezuela. Independentemente de ter mais gente apoiando, segundo a pesquisa Quest, mais gente apoiando, brasileiros que apoiam o que aconteceu na Venezuela do que o que critica. Mas o que eu ressaltei com ele foi o dado de que 58% dos brasileiros temem que aconteça no Brasil o que aconteceu na Venezuela. E ele disse que isso é uma mudança de paradigma, porque nós sempre achamos

palavras dele, de que se estivéssemos dentro dos nossos direitos, nós estávamos protegidos. E os Estados Unidos, antigamente, falavam, olha, estou indo para a defesa da democracia. Agora não, estou indo para pegar a sua riqueza, que é o petróleo. Então, isso mudou o paradigma. Ele falou que desde que houve aquela

invasão da Venezuela em Esequibo, lembra aquele episódio de Esequibo? Que já houve dentro das Forças Armadas uma reorganização das forças brasileiras, colocando mais efetivos, mais blindados, perto da região norte. Mas ele disse que, a partir daí, o Brasil precisa dar mais prioridade à defesa. Agora eles conseguiram aprovar no Congresso

30 bilhões de investimentos em seis anos, 5 bilhões por ano, e esses 5 bilhões por ano não serão contados para efeito da meta do arcabouço. O que ele disse é que tudo isso vai ser usado, esses 30 bilhões serão usados em equipamentos estratégicos.

Ele falou que o mundo inteiro está se armando e que os Estados Unidos estão a anos luz do Brasil, quer dizer, a gente não chega lá, eles gastam um trilhão e estão pensando em gastar um trilhão e meio de dólares em equipamentos, a gente não chega lá. Mas isso não significa que a gente não tenha que executar uma política nacional de defesa.

porque a gente não sabe quem pode ameaçar os nossos direitos. Então, falou que houve essa mudança e tem tido essa conversa dentro das Forças Armadas. Eu toquei num outro assunto também, Cássia, que é um outro nervo exposto, que é o que aconteceu com os militares, como é que eles encararam o fato de que

O fato de que generais, almirantes, coronéis, pessoas de destaque dentro das Forças Armadas, inclusive da ativa, foram para a prisão por causa da tentativa de golpe. Aí eu perguntei para ele sobre isso também. E o que ele disse, Miriam?