Nando

Ela começou por os pais não corrigirem esses pequenos comportamentos. Ah, mas isso é besteira, isso é coisa de pré-adolescência. Não é bem isso. O objetivo é manter a atenção com quem anda, faça correções pontuais, não acredite que aquilo se resolve por si só, porque senão que você vai ter um traço de caráter que vai se botar contra você na sua velhice quando você mais precisar de quem você não educou moralmente para cuidar.

Mas cadê os adultos? A gente saiu de um ponto de excesso de extrema repressão ao infantil e por um processo de pêndulo histórico, a gente saiu de uma sociedade repressiva para uma sociedade permissiva. A grande questão é que a permissividade gera deformidade de caráter. Eu costumo dizer assim, que se você tiver de errar, é melhor errar por excesso que por falta. Porque por falta, eu costumo chamar isso, até para chocar quem escuta, de aborto moral.

Aborto emocional, você deixou vir, mas não quis educar. Educar dá trabalho. Então, nem é do tipo, você não tem que querer ir aqui, só eu que mando. Porque aí eu vou criar covardes ou pessoas que vão estar submissas ao medo. Isso não é amor. Nem você decide quando você não tem maturidade para fazer escolhas. Então, eu vou fazendo escolhas, eu vou apontando caminhos. E na medida que você vai crescendo, você vai mostrando que você vai tendo capacidade de fazer escolhas.

A gente vai conversando, corrigindo e você vai ganhando autonomia até que você esteja, que é o conceito clássico de Winnicott, um grande pediatra e psicanalista inglês, que dizia que uma mãe suficientemente boa, isso vale para um pai,

é aquela que se torna desnecessária. Ou seja, eu te criei para a autonomia para que um dia você não necessite de mim. Mas não quando você tem 7 anos. Não quando você tem 14 anos. Você ainda vai precisar de mim. Então, eu preciso cumprir esse papel. Só que tem gente que diz o seguinte, nos consultórios. E a minha individualidade?

Quando você se torna mãe, Fernando sabe muito bem disso, se tornou pai, se tornou mãe, e eu, virou um coletivo nós. Até que aquele indivíduo saia de casa a casa e vai conhecer a casa dele, quando é pequenininho, você vai pro banheiro e ele vai junto. Não tem mais nós nem na privacidade do banheiro, não é?

Então você precisa entender, e a minha vida, você tem que ter espaço para a sua vida, mas isso não é para que eu tenha a minha individualidade de mulher e de homem, que você pode ter de casal, você não precisa acreditar que isso é concorrente à função de educador moral de pai e de mãe.

Tem espaço para um momento e espaço para o outro. Você tem que, obviamente, ter espaço na sua agenda para as suas coisas, mas isso não é ou eu e minha individualidade ou a minha função parental. Elas não concorrem, elas são complementares. Agora, o que a gente tem também, Tata, é o seguinte. Nós estamos vendo, é a primeira geração de crianças que são criadas por crianças que, quando eram crianças, foram mimadas.

Entende? Então, por exemplo, chegava antigamente numa escola e fazia, o pai chegava, pois eu não sei o que eu faço com o meu filho. Aí você fazia, lembre de como seus pais lhe educaram. Aí a pessoa lembrava. Aí hoje você faz assim, lembre como seus pais lhe educaram. Aí a pessoa faz, não fizeram nada.

Então, é uma geração que não teve referências, porque foi aquela geração que pegou os pais que tiveram a ideia mais bem intencionada e cujo resultado foi o mais trágico, foi meus filhos não vão passar pelo que eu passei. E claro, ninguém tem que passar por espancamento ou abuso.

Mas se confundir, inclusive, limites, privação material das famílias. Ah, como eu tive privação material, meu filho vai ter tudo o que quiser. E não entende que essas privações, esses não, esses limites, eles são essenciais na formatação. Pedagógico. Identidade, educar. Pedagógico, porque a vida vai dar não. O que acontece com alguém que só escuta assim quando a vida vai dar um não? Não tem estrutura nenhuma para ouvir esse não e reage de forma animal.

A gente vai pra Etiópia, Nando, Tatiana e ouvinte. E aí, a semana passada, eu tive uma conversa interessante com uma pessoa que me falou, João, você escuta bastante o programa? É um músico amigo meu. Aí ele falou, poxa, tem muito da música africana que pode ser explorado por você que não é exatamente isso que eu ouvi até agora. Ele pegou e ouviu umas músicas, etc. Falei, como assim? Falei, a música é pra concerto.

vinda do continente africano, é muito interessante. Eu falei, pô, é verdade, foi cuidado para não ficar numa coisa, num estereótipo. Eu falei, olha, a gente está abrindo bastante, tem jazz, tem música pop contemporânea. Falamos muito do jazz etíope aqui recentemente. Exato, exato. Achei demais.

Enfim, me deu uma cutucada, falando assim, não precisa necessariamente ter alguma coisa que você, no primeiro compasso, descubra que é africano necessariamente. Precisa? Eu falei, não, né? Enfim, mostrou uma pianista que eu já tinha visto fotos, tinha visto em vídeos, mas não tinha ouvido. Emma Roy, ela é uma freira etíope, ela nasceu, enfim...

no começo do século XX, em 1923, nos deixou em 2023, ou seja, viveu 100 anos, e é uma pianista, enfim, solista, compositora, freira também, sempre usando a indumentária, e se apresenta como uma pianista, enfim, solando palcos do mundo afora.

Você escuta a primeira vez, quando eu ouvi, eu falei, poxa, eu fico preocupado de não quebrar uma expectativa, de um jeito negativo de quem está escutando, de ser algo que represente determinada região. E na primeira audição eu achei, poxa, eu não percebia essas micro diferenças que tem numa música feita por uma mulher que nasceu na década de 20, que tem uma vida completamente dedicada à leitura e a tocar o piano.

Talvez, de cara, a gente não consiga, no meio do trânsito, do dia, perceber. Mas surgiu depois uma audição. O nome dela inteira é Emma Hoy, de C.G. Mariam Gebru. E Emma Hoy, né? E-M-A-H-O-Y. Achei muito interessante. Eu ouvi durante o final de semana, tem algo diferente aí. Então vamos a ela, solista, pianista, compositora, etíope. Emma Hoy, vamos lá.

Depois eu me informei, teve uma guerra entre a Etiópia e a Itália, e ela foi prisioneira de guerra, teve campo de concentração, que não são aqueles, os divulgados durante o regime nazista, mas confinamento e tal, grande parte da família dela foi assassinada e tal, e ela encontrou na religião e na música esse caminho de força, de seguir em frente aí.

E ela acabou indo para o Egito, e aí eu vi um nome interessante, que é um grande violinista e professor polonês, judeu-polonês, Alexander Kontorowicz, que foi tutor musical dela. E aí tem nas matérias a respeito, que eles tinham diálogos profundos dela tentando...

estudar um pouco mais do que seria a música ocidental, os grandes compositores e compositoras conhecidas aqui, e ele insistindo que quanto mais ela conseguisse colocar dos elementos da sua região, mais reconhecimento ela teria, que como uma pianista para concerto, como é a Marta Argerich, por exemplo, enfim, Maria João e tal, ela teria um lugar de respeito, mas levando essa...