Natuza Nery

Espera um pouquinho que eu já volto para continuar minha conversa com Luiz Augusto Campos.

Vamos fazer aqui um exercício, tá? Se esse projeto de lei de Santa Catarina não for contestado em caráter definitivo, ou seja, se essa lei passasse a valer, o que a gente poderia tirar de consequência em relação a esses avanços que você pontua?

Mas de qualquer maneira você cria uma espuma, você cria esse debate enviesado, porque não é o debate em cima de números e de evidências, as evidências mostram que as pessoas pretas estão sendo mais incluídas pela política de cotas num espaço que era um espaço de privilégio tempos atrás e as pessoas brancas continuam tendo os seus espaços assegurados nessas esferas, né?

Eu quero entrar um pouco mais nisso. Que tipo de debate sobre desigualdade, sobre acesso à educação, esse questionamento das cotas em Santa Catarina abre no país? Veja, eu acho que ele abre um debate, em primeiro lugar, hipócrita e um debate populista, digamos assim. Como eu falava, esse risco de outros governadores entrarem um pouco nessa voga.

Eu quero crer, não quero parecer otimista demais, mas eu quero crer que não existe mais um lugar no Brasil para esse tipo de visão. Você mencionou uma pesquisa recente, nacional, portanto. Existe alguma pesquisa sobre esse debate de Santa Catarina, em particular?

mas é uma complexidade que atende à diversidade do povo brasileiro, ou seja, ele combina critérios socioeconômicos com raciais, com critérios de pessoas com deficiência, quilombolas e etc. Agora, eu quero te fazer uma pergunta pessoal. Eu sei que você é um pesquisador, um estudioso do tema, mas você é um homem preto e eu quero entender como é que você se sente, mais de 10 anos depois de ter se alcançado esse avanço,

em termos de pluralidade, em termos de diversidade nas universidades, as pessoas pretas ocupando seu espaço, porque a discussão hoje deveria ser, majoritariamente, como garantir que pessoas de baixa renda que entram na universidade, muitas vezes por políticas de cotas, consigam terminar a universidade.

Porque há barreiras muito grandes. Eu conversava com a professora Ludmila Rajar, que é engajada nesse tema de cotas, mas de se dar um recurso para que alunos de baixa renda consigam concluir. Porque eles entram na universidade e muitas vezes ele não tem condição de se manter. Uma faculdade de medicina, por exemplo, é uma faculdade que existe tempo integral.

Precisa de dinheiro para imprimir material, precisa de dinheiro para comprar livro, precisa de dinheiro para se deslocar para o campus, precisa de dinheiro para se manter quando aquele universitário não é da cidade. Ou seja, é uma discussão, essa sim, de garantia de conclusão do curso, para além da entrada nos cursos por meio da política de cotas.

Mas como é que você pessoalmente se sente de ver esse debate retroagindo todas essas casas? Porque é um retrocesso de casas, né? A discussão deveria ser outra a essa altura do campeonato, não?

Antes de terminar, um recado. Se você ouve o assunto no Spotify e gostou do episódio, é assunter mesmo, dá cinco estrelas e compartilhe esse episódio com quem você quiser. Você pode nos ouvir no G1, no YouTube e em todas as plataformas de áudio. Este episódio usou áudios da TV Cultura. Comigo na equipe do assunto estão Mônica Mariotti, Amanda Polato, Sara Rezende, Luiz Felipe Silva e Carlos Catelan. Eu sou Natuza Neri, fico por aqui. Até o próximo assunto.

Na tabela periódica, o ouro ocupa o número atômico 79. O nome vem do latim e quer dizer aquilo que brilha. Em seu estado puro, o ouro não enferruja, não se desfaz e não envelhece. Também é tido como um marcador social. O metal precioso era usado por reis como sinal de status, um privilégio de poucos. E virou sinônimo de eternidade e de poder. Hoje é um pouco diferente. Ele segue como símbolo de riqueza, verdade.

Mas é também um sinal de que o mundo está em alerta. As incertezas provocadas pela política externa do presidente Donald Trump voltaram a pressionar o preço do ouro. Pela primeira vez, a cotação ultrapassou 5.100 dólares. Para você entender o tamanho do salto no valor do ouro, vamos voltar 12 meses. Em janeiro do ano passado, o ouro era negociado a 2.700 dólares a onça, que é a medida padrão para esse metal. Foi naquele mês que Trump voltou à Casa Branca.

De lá para cá, muita coisa aconteceu. Disputa comercial com a China, tarifasso, crises geopolíticas e militares. E a mais recente delas, a ameaça de Trump de tomar a Groenlândia, fez o ouro renovar suas máximas.

Da redação do G1, eu sou Natuzaneri e o assunto hoje é Corrida do Ouro, o sintoma de uma economia global em ebulição. Meu convidado é Sérgio Valle, pesquisador de economia e política internacional do Instituto de Estudos Avançados da USP. Ele é economista-chefe da consultoria MB Associados. Quarta-feira, 28 de janeiro.

Já houve outros momentos recentes em que a gente viu esse movimento de valorização do ouro. Cito dois recentes, a pandemia e a guerra na Ucrânia. A gente pode comparar esses dois momentos com este agora ou você vê diferenças maiores do que aparentemente se enxerga?

Pois é, era isso que eu ia te perguntar, porque a gente vê essa conduta do Trump de partir para cima de diretores do Fed ou do próprio comandante do Fed com um processo. Em cartilhas normais da cobertura jornalística, isso é motivo para um grande abalo sísmico no sistema financeiro nacional. Um presidente da República fazer isso num regime democrático é algo considerado gravíssimo.

Por que o mercado está procurando segurança no ouro e não está em crise nesse momento? Por que a gente não vê uma agitação mais forte no sistema financeiro com essa incerteza provocada por Trump? De certa forma, a gente está vendo um pouco dessa incerteza acontecer. Quando a gente vê esse movimento que está acontecendo no ouro nesse momento... Mas não é desespero, né, Sérgio? É um sinal de alerta, mas não me parece desespero.

E você enxerga um marco em que esse sinal de desespero pode começar a bater? Tem algo no horizonte que dê para dizer assim, olha, até aqui tudo bem, mas se acontecer isso, aí a temporada ou aí a tromba d'água chega. Dá para antever algo assim? Eu acho que tem duas coisas que podem colocar o mercado numa posição mais agressiva de estresse contra o Trump, né?

Dá incerteza, mas é uma possibilidade também que colocaria um cenário de crise maior nos Estados Unidos. Queria falar contigo sobre China, mas não só China, a Índia também, porque os dois países estão aumentando as suas reservas de ouro, isso, claro, está ajudando a aumentar o preço. Existe um movimento...