Oliver Stuenkel

É assim. Eu acho um erro que seja assim, porque se você é muito rico nos Estados Unidos, você pode meio que influenciar candidatos, porque o sistema de financiamento das campanhas não é público. Então os candidatos são altamente dependentes de dinheiro de pessoas extremamente ricas. Então, por exemplo, o J.D. Vance

só existe politicamente por causa do Peter Thiel, que é um bilionário do Vale do Silício, que há anos apoiava as campanhas do vice-presidente dos Estados Unidos. Isso faz com que ele tenha acesso direto, ele pode pegar o telefone e ligar para o vice-presidente e...

Fazer lobby contra o que ele quiser... É assim... Infelizmente... Então assim... Outros países fazem isso também... Quando o Trump... Impose as tarifas contra o Brasil... As empresas... Exportadores brasileiros... Se mobilizaram... Junto com compradores de produtos brasileiros... Nos Estados Unidos...

pra ligar pra deputados, pra Casa Branca e dizer, cara, isso é péssimo pra vocês, vamos reverter isso. Foi uma operação de lobby. O Brasil, obviamente, não tem nem perto o que Israel tem em Washington. O Brasil não tem grupos que financiam candidatos no Congresso pra que tenham uma postura mais pro Brasil. Não tem isso. Mas o Trump, eu acho que o Trump queria celebrar uma grande vitória, queria entrar na história como o cara que encerrou esse ciclo político no Irã.

E saiu pela culatra, né, meu irmão? E assim, de novo, o histórico de ações militares americanos ao longo das últimas décadas é terrível. Terrível. Mesmo sem tropas. Olha a Líbia. Obama. Isso não é só Trump, tá? Obama, quando a primavera árabe passou por vários países do Oriente Médio, começou uma guerra civil na Líbia e o Gaddafi

perdeu controle sobre algumas cidades, e uma das principais cidades da Líbia é Benghazi, caiu nas mãos dos rebeldes. E aí ele fez uma série de pronunciamentos muito controversos, que ia retomar a cidade e não teria nenhuma misericórdia com os moradores de Benghazi. E aí havia pessoas dizendo, olha, isso aqui...

tem cara de um massacre contra civis, a gente precisa proteger essas pessoas. E no Conselho de Segurança foi aprovada uma resolução para permitir uma intervenção militar da OTAN sem tropas, mas só por cima para bombardear alvos e enfraquecer o regime de Gaddafi. O que aconteceu?

Isso acabou se transformando numa estratégia de monstra de regime. O Gaddafi foi pego pelos cibernos e foi morto numa situação muito controversa, porque eles basicamente mataram ele na rua onde eles acharam ele. E o país está em guerra civil desde então. É uma catástrofe. Há 15 anos o país está numa situação lamentável.

Que era um país que não vinha mal, né? É, assim, um líder muito controverso, com abusos, etc. E com o passado, inclusive, de ter financiado também grupos teoristas no exterior, etc. Mas é um país coiso. Os Estados Unidos também financiam as paradas às vezes, né? É, assim, os Estados Unidos apoiaram contra a União Soviética, Novo Calistão, os Mujahideen, que...

venceram contra os invasores russos, mas depois tomaram conta do país que depois acabou atacando os Estados Unidos. Ou seja, o efeito de longo prazo é muitas vezes imprevisível. Então, eu concordo contigo, mas assim...

a probabilidade do Irã se transformar em um ator estável a partir da atuação militar americana é muito pequena. E agora todo mundo está pagando o preço. E agora eu queria só mostrar que tem um mapa que o... O que está acontecendo agora? Então aqui a gente tem o Golfo Pérsico e aí ao lado de onde diz o Man é o Estreito de Hormuz. E o Irã, ao poder controlar esse estreito,

acaba tendo uma enorme influência sobre boa parte das exportações dos Emirados, do Catar, que é um dos principais exportadores de gás natural, que aliás para os europeus agora é uma grande dor de cabeça, porque depois da invasão russa à Ucrânia,

eles pararam de comprar em boa medida gás russo e começaram a aumentar suas compras de gás justamente do Catar, que agora também não podem mais. Então, uma parte considerável do petróleo da Arábia Saudita também passa por lá.

Agora, se o Irã dizer, olha gente, a gente vai controlar o estreito de Hormuz por anos, esses países podem construir infraestrutura energética para exportar o petróleo pelo Mar Vermelho.

que fica do outro lado da Arábia Saudita. O problema é que os rebeldes Houthis no Iêmen, a princípio, também têm a capacidade de fechar aquele estreito aí no sul, que é ainda menor e ainda mais fácil de fechar do que o estreito de Hormuz. E por lá, isso conecta com o canal de Suez, que conecta o Mar Vermelho ao Mediterrâneo.

25% dos contêineres de todos os produtos do mundo passam por lá. Então, assim, aquilo pode piorar muito, porque os Houthis são aliados do Irã e se eles optarem por fechar aquilo também, a economia global para muito rapidamente. Porque daí você tem que passar pela África do Sul. Entendeu? E aí tudo vai ficar mais caro. Mas a gente teve essa situação cinco anos atrás, quando um barco encalhou

No canal de Suécia, lembra? Lembro. Foi uma merda isso daí, cara. E aumentou os preços muito rapidamente. Então, assim, existe esse risco. Mas, assim, só pra dizer... A Arábia Saudita já exporta parte do seu petróleo pelo Mar Vermelho. Se eles perceberem... Olha, o Irã tá...

tentando controlar o estado de Jormuz a longo prazo, a gente vai ter que pagar pedágio, etc. Eles vão aumentar a infraestrutura para poder exportar para o sul. Então, a longo prazo, o Irã não pode fazer isso o tempo todo. Chega um momento em que todo mundo vai dizer, tá bom, então a gente vai construir pipelines que vão permitir que a gente exporte para os caminhos.

Mas a curto prazo é uma situação complicada. E, como eu disse, o Trump se meteu agora nessa situação e agora não tem mais saída positiva, por assim dizer. Eu acho que a gente está olhando dois cenários. Uma de retirada, que é um cenário ruim porque você empodera o Irã, que é um ator imprevisível e um regime muito repressivo que se fortaleceu graças à intervenção militar americana.

Ou você tem um cenário de intervenção militar, que muito provavelmente...