Oliver Stuenkel

O Putin invadiu a Ucrânia acreditando que seria uma guerra de três dias e causou uma onda de nacionalismo na Ucrânia. A Ucrânia conseguiu trazer um monte de apoio militar ocidental e está lá há quatro anos numa guerra que é muito custosa e que não está ganha. A Rússia não está ganhando a guerra.

Tanto que agora, aliás, a internet em várias partes da Rússia não está funcionando. Por quê? Porque os ucranianos, isso é muito interessante, todo mundo agora olha para o Irã,

Então assim, a Ucrânia está meio que voando embaixo do radar. E ela está agora, diante disso, fazendo ataques que antigamente os Estados Unidos não queriam que a Ucrânia fizesse contra instalações petrolíferas na Rússia. Na semana passada, o Irã tacou instalações petrolíferas russas todos os dias que chegaram temporariamente a reduzir a capacidade de exportação da Rússia em 40%. E tem outra...

Se a sua rede de internet em Moscou está funcionando, os ucranianos podem utilizá-la para localizar lideranças russas na capital e assassiná-las por meio de drones. E a única forma de evitar que o drone...

Saiba onde o determinado general está e você desliga a internet. Então, a Rússia atualmente está sob muita pressão também, apesar de ter um ganho econômico grande com o aumento do petróleo, porque ainda é um grande exportador. Então, na média, ainda é uma boa notícia para o Putin. Mas a invasão russa à Ucrânia é um grande exemplo de como...

países cometem erros estratégicos terríveis, não é só o Trump. Entendi. E a história das guerras com o envolvimento americano é cheia de catástrofes. A invasão americana no Iraque foi uma tragédia. Afeganistão foi um grande erro. Vietnã foi terrível. Os Estados Unidos perderam todos esses conflitos.

Mas e Israel? Qual o papel de Israel nesse... Isso tem causado muita discussão, obviamente, porque é um tema que polariza muito. A guerra é popular em Israel. Ou seja, por quê? Porque, de fato, o Irã é um regime que não aceita a existência de Israel. Ou seja, é um inimigo visto como um inimigo existencial por parte de Israel. E a população...

A população curte. Então, ver qualquer tentativa de derrubar o regime de forma positiva... A ponto de salvar politicamente Netanyahu? Bom, o Netanyahu está em guerra há bastante tempo e enquanto estiver em guerra, obviamente, as chances dele ser derrubado são muito menores. Então, tem uma motivação pessoal, sem dúvida.

Mas, independentemente disso, a maioria da população israelense hoje apoia a guerra contra o Irã. Porque, assim, antes da Revolução, o Israel não tinha esse grande adversário. Ou seja, o Shah não era... não defendia uma postura... O Irã não financiava os grupos que... Não, isso é mais recente. Então, assim, do ponto de vista estratégico,

É compreensível porque a maioria da população israelense apoiaria idealmente um conflito que leva a uma mudança de regime no Irã. Só que...

E assim, esse é sempre o grande drama. Então se eu digo, olha, eu acho que essa guerra é um erro. Aí as pessoas dizem, então você não é a favor de uma mudança de regime? Não, eu acho que seria, de novo, seria ótimo, mas eu acho que há um grande risco que essa guerra acaba fortalecendo e consolidando o regime. Então...

É público, todo mundo sabe disso, que o primeiro-ministro de Israel vem advogando há anos para um ataque americano contra os Estados Unidos, porque sabe que sozinho Israel não consegue vencer o Irã militarmente.

Então, o Netanyahu fala há muito tempo que o Irã está prestes a ter uma bomba atômica, etc. De fato, Israel não... O Irã não...

não esteve no passado inteiramente transparente em relação ao seu programa nuclear mas o consenso entre especialistas nos Estados Unidos é que o Irã não estava prestes a ter uma bomba atômica não tinha capacidade tecnológica pelo contrário, o ataque americano no ano passado

destruiu uma parte considerável do programa nuclear iraniano. E também vale lembrar que Israel possui armas nucleares, não assinou o Tratado de Não-Politeração e também não é transparente em relação ao seu estoque de ogivas nucleares, por exemplo. Ou seja, isso...

Eu acho que não quer dizer que foi Israel que convenceu, que é responsável pelo ataque. O presidente americano recebe líderes estrangeiros que pedem coisas o dia inteiro. Você é o país mais poderoso do mundo, todo mundo que encontra você vai pedir ajuda de alguma forma. Seja pedido apoio ao desenvolvimento. Por exemplo, os Estados Unidos financiavam boa parte do sistema de saúde de vários países africanos antes da chegada de Trump.

Então, olha esse poder. Então, o presidente de Zâmbia que chegava sabia que tinha que se dar bem e convencer cada visita que fazia, convencer os americanos a continuar financiando o sistema de saúde daquele país. Aí Trump chegou, cortou e em vários países isso tem causado grandes impactos negativos. Então, assim, o Israel chegar...

em Washington, tem uma operação de lobby pra buscar apoio militar, é o que muitos países fazem. Ou seja, eu não tô aqui defendendo isso, eu não tô dizendo assim, eu apoio o Israel nessa tentativa de convencer os Estados Unidos a entrar na guerra, mas eu não acho que essa narrativa de, ah, na verdade o...

Os Estados Unidos estão lutando uma guerra para Israel. O Trump é um ator soberano. Ele é eleito e ele pode decidir o que quiser. Ele pode escutar quem ele quiser. Os países do Golfo, inicialmente, não queriam que os Estados Unidos entrassem na guerra. Então, eu não acho que seja uma grande teoria da conspiração, etc. Assim,

a operação de lobby de Israel é muito sofisticada. Sem dúvida. É muito sofisticada e financiam campanhas de alguns políticos. Mas o sistema americano permite isso. É tudo público. Ou seja, não é uma coisa assim, vou te passar aqui e tal. Você pode ler na internet quais grupos estão financiando quais candidatos. Entendeu? E o sistema americano...