Pieter Kobelens

Je zit er lekker in, of niet, Pieter? Ja, ik heb er de hele week op voorbereid. Dus ik ben op van de zenuwen. Oh ja? Heb je bij jou nooit wat van onderwerpen? Nee, dat weet ik zelf ook nog niet. Ik heb je vanmiddag gehoord op de vrijdag. Je bent aardig in vorm, dus ik pas op vandaag. Ja, wij werden daar ook nog gesignaleerd. Hebben jullie dat meegekregen? Wij zaten op Schiphol. Dat klopte, toch? Dat we op Schiphol waren. Zeker. We wilden op vakantie, maar mochten niet mee. Nee, voor de gekheid. Zonder gekheid. We waren daar voor Corendon. Dat was leuk, Johan, hè?

Goed dat je er bent, Pieter. Wij gaan erg respectvol met onze gasten om. Johan moet ik het van hebben. Een voormalig generaal van de AIVD. Kun je de vraag nog een keer herhalen? Ja, ik weet niet eens meer waar het over gaat. De NAVO, ja. Noordzee heeft weer alles gedaan.

Hij blijft hier voorlopig, hij kan niet zonder ons. Maar hij had wel een punt, vind ik. Want iedereen maakt hem, verklart hem natuurlijk voor gek... omdat hij vraagt om assistentie in Hormuz. Maar wat hem het meest dwars zat, is dat hij geen gebruik mocht maken... van de basis waar zijn eigen militairen zitten. Dus als wij hem toestemming ontzeggen om bijvoorbeeld in Spanje... een vliegbasis te gebruiken, door het erg ingewikkeld... aan de andere kant van de wereld te komen...

In het gebied waar ze nu operatie leveren. Maar zeker als het ooit een keer om China of Taiwan gaat. Dus ik vind dat we daar een beetje voorzichtiger mee moeten zijn. Dus hij kan voorlopig er niet zonder. Zij heeft al die basis nodig. En zolang hij geen militairen terugtrekt uit Europa... is er wat dat betreft niks aan de hand. Toen heeft hij het vandaag nog een keertje sterker aangezet... van wie gaat mij helpen dan in de straat van Amoes...

Daar heeft hij flink over uitgehaald dat de Europeanen dat niet deden. Toen heeft onze voormalige premier... een zestal landen bereid gevonden te helpen in de staat van Omoes... als het conflict voorbij was, waar hij weer een karikatuur van gemaakt heeft. Maar inmiddels hebben ze daar 40 landen bij aangesloten. Dus hij heeft hem daadwerkelijk iets kunnen bieden. Als jij bijvoorbeeld konvooien gaat begeleiden... dan doe je dat natuurlijk met marineschepen... die in staat zijn om ballistische raketten naar beneden te halen.

En nu ik toch aan het woord ben... dat ik heb het idee dat de taak als weer gelachen wordt niet verder komt. Het grootste probleem, de grootste uitdaging die we nu hebben... is dat wij enorme hoeveelheden luchtverdedigingsraketten afschieten. In zowel Oekraïne als ook in het Midden-Oosten. Dus Amerika, die die dingen maakt, die verschiet in 96 uur...

de hele jaarproductie aan Patriots. Dus dat betekent dat waar wij verlegen zitten... om onze defensie te versterken, om die raketten te kopen... we ze ook voor een gedeelte aan de Oekraïne geven... de Israël ze nodig heeft in het Midden-Oosten... dat als dat droog loopt, dat mocht er dan een overeenkomst komen... tussen de Russen en de Oekraïne, dat wij best zwak zijn. Want die drones zijn van ons een behoorlijke dreiging... en daar hebben we nog steeds geen voldoende antwoord op.

En wat we ook niet goed doen is dat onze eigen industrie, die dat ook zou moeten kunnen leveren, meer geholpen moet worden. Dus de sense of urgency om die voorraad aan te vullen en daardoor niet andere partijen te verleiden om ons met dat soort dingen aan te vallen. Vergeet niet dat Iran met een aantal raketten in staat is Europa te bereiken. Ik heb het doorgereden, ze komen niet verder dan België, dacht ik. Is dat erg?

In ieder geval, in de frietkot staat er in de hoogste paraatheid. Dus we moeten zorgen dat die voorraad kunnen aanvullen. Dat lijkt niks te maken te hebben met de oorlog in Iran. Het heeft te maken met het beleid wat wij voeren om onze eigen industrie dat te laten doen. Als Zuid-Korea van die hele goedkope raketten kan maken, die kosten niet zoveel. Dan halen we ze daar toch gewoon.

Ja, ik vind het een briljant idee. Dat soort dingen gaat men nu ook naar zoeken. We kunnen ze zelf ook maken. Er wordt meer in Nederland gemaakt dan dat je in de krant ziet. Alleen, ja, dat moet gebundeld worden. We moeten er zo sterk uitzien dat de verleiding wordt weer in staat om ons aan te vallen. Er is niks aan de hand. En of Amerika dan uiteindelijk ooit een keer uit de NAVO stapt, we moeten erop voorbereid zijn dat we dat ook zonder ze kunnen. Nou, oké. Wat is er nou waar van het verhaal van Elvis Presley eigenlijk?

Ja, maar er moet wel iets gebeuren. Maar er moet ook überhaupt een Europees verband. Volgens mij is die grensbewaking ook nog wel niet optimaal. Ik weet niet of jij dat weet, Pieter, maar volgens mij zit er nog veel haak en oog aan. Jawel, maar ook voor een gedeelte omdat wij niet de middelen mogen inzetten in het kader van privacy. We kunnen natuurlijk al lang biometrisch heel veel, kunnen we. Ja, dat mag dan maar niet, vindt men. Want we hebben naast het Nieuwe en het Oude Testament ook een derde boek in de Bijbel, dat heet AVG.

Hij is natuurlijk nog niet klaar met Venezuela, met Iran, met de situatie in Palestina. En hij gooit zijn top ruksigeloos uit. In dit geval als het heks het die de commandant van de landstrijdkracht eruit gegooid heeft. Maar ja, het is net als hier de hele redactie en Johan daaruit haalt... dat je dan denkt dat iedereen is natuurlijk vervangbaar. Maar of het dan hetzelfde succes is de volgende dag, kun je een groot vraagteken bijstellen. Dus er wordt heel veel gevraagd van de Amerikaanse strijdkrachten. En het is ontzettend dom om je top eruit te gooien. En dat doen ze wel. Dus ik vind dat zorgelijk.

Ja, maar krijgt deze man nu de schuld dat het nog niet gegaan is... zoals het had moeten gaan of zo? Wat is het idee erachter? Het moet hetzelfde roepen als Hexet. En zij zeggen gewoon wat de waarheid is. Bijvoorbeeld vandaag inlichtingendiensten. Daar waar onze grote vriend Trump roept... dat 90% van alle militie-raketten uitgeschakeld zijn... zeggen ze inlichtingendiensten hoogstens 50%. Dat gaat over die mobiele installaties... die overal naartoe gereden kunnen worden. En hooguit 50% is daar pas van geëlimineerd.

Wij kunnen niet controleren wie van de twee gelijk heeft, maar ik ben toch geneigd om mijn oud-collega's iets serieuzer te nemen. Dus je bent gewoon blijkbaar legitiem aan het liegen en dat wordt nog steeds geaccepteerd. En daar zit weer aan vast, hoe lang moet je daar nog blijven om dat doel, welk doel het ook is, te behalen? Nou, twee à drie weken, zegt hij. Hé, dat kostte geld. Ik las dat Israël nu 300 miljoen euro per dag uit aan die oorlog. Ja.

300 miljoen per dag. Dat is toch niet te geloven? Hoe lang houdt hij dat vol? Trump heeft gevraagd of hij volgend jaar voor de begroting 1,5 biljoen gereserveerd kan krijgen. Dus zoveel geld kost dat. Zo'n B2-bommenwerp hebben we hier wel eens eerder over gehad. Die die nucleaire installaties aangevallen. Eén zo'n apparaat kost 2 miljard. En de bom die ze eruit gooien, 1 miljard.

Als je zo met de defensiebegroting in Nederland omgaat... dan kun je vier keer een bom gooien en dan zit je op droog brood. Ze hebben elf carriergroeps. Zo'n vliegtuigschip heeft vijfduizend man aan boord. Tachtig vliegtuigen. En één jaar operationele kosten voor zo'n aircraft carrier... is gelijk aan de begroting van onze hele Koninklijke Luchtmacht.

Dat kost bakken met geld. En de Iraners hebben nu een gevechtsvliegtuig neergehaald. Wat kost zo'n vliegtuig dan? Twee waarschijnlijk. Maar of ze neergehaald zijn, weten we niet. Vergeet niet duizenden sorties. Er gaat weleens iets stuk. De eerste, dat was... De Iraniërs zeiden dat ze een F-35 naar beneden hadden gehaald. Dat klinkt stoer, hè, omdat hij zo versteld heeft. Maar het gaat in dit geval om een straalwagen die je ziet. Een F-15E, dat is een strike eagle, noemen ze dat. Er zitten twee mannen in.

En met een speciale eenheid hebben ze één van de vliegers daar weg kunnen halen. Ik denk dat de ander het niet gehaald heeft, want als hij gevangen was genomen... dan had de Iranier het er wel over opgeschept. En zo'n eenheid, dat is een hele grote eenheid met straaljagers... met special forces, vliegtuigen en helikopters... die halen zo'n vlieger achter de linies vandaan. Dus dat is gelukt. En vlak voordat de uitzending begon kregen we nieuws... dat er een kist in de Persische Golf was gekletterd. En ook daar hadden ze de vlieger eruit kunnen halen. En wat daar de reden van is...

Het kan naar beneden gaan. Boven de PS Rolf lijkt me niet dat ze onderschept zijn. Boven Iran zou kunnen. Maar het kunnen ook technische problemen zijn. Maar het blijft wel gek dat een voormalige presentator van een nieuwsprogramma... de oorlog regisseert vanuit Amerika. Het gaat ook erg lekker, vind je niet? Ja.

En als het over Trump gaat, hebben we natuurlijk ook conspiracy-theorieën... dat Poetin iets van hem weet. Ik bedoel, er zijn zoveel waanzinnige verhalen. Ik vind dat we er een beetje voorzichtiger mee moeten zijn. Willen we mensen niet opjutten om wat vooral te blijven doen? Dan snappen we elkaar daadwerkelijk niet meer. Zo weten we ook niet wat er achter de schermen is geboeid... bij de Voice in België natuurlijk, tussen die Koen Wouters en die Joost Klein. Dat wordt volgende week in de Veiligheidsraad behandeld. Dat zou me niks verbazen, inderdaad. Maar Klein is eigenlijk een kleine Gordon. Klein heeft ook overal problemen.