Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing

Rob de Wijk

👤 Speaker
1082 total appearances

Appearances Over Time

Podcast Appearances

Boekestijn en De Wijk
Amerika wordt in een hoek gedreven

Die verafschuwden dat er gewoon niet werd geïnverseerd in defensie. En die hebben gezegd van als dit gebeurt en je krijgt een revanchistisch Duitsland. Waar dus ook alle mogelijkheden toe waren dat dat aan werk zou gebeuren. Dan hebben we een probleem. En die mensen hebben gewoon gelijk gekregen. Maar eigenlijk net als nu is dat een hele kleine groep geweest. Dus ik zou niet durven te zeggen of ik in die tijd ook bij die groep heb gehoord.

Boekestijn en De Wijk
Amerika wordt in een hoek gedreven

Met de kennis die ik nu heb... zeker wel... maar met de kennis die ik toen had gehad... dat weet ik gewoon niet. Dus je had toen een andere afweging gemaakt. Maar mede op grond van die...

Boekestijn en De Wijk
Amerika wordt in een hoek gedreven

Ervaringen die we toen hebben gehad als Europa... dat heeft natuurlijk ook mijn positie gekleurd die ik nu heb. En we weten nu heel erg veel meer over hoe internationale betrekkingen functioneren. En er is een enorme hoeveelheid theorievorming ontstaan... die ook in die tijd is ontstaan en waar ik dus nu wat mee kan. Kortom, een hele omslachtige manier om te zeggen van...

Boekestijn en De Wijk
Amerika wordt in een hoek gedreven

Ik weet niet goed hoe ik me toen had opgesteld. Een beetje wat in die tijd ook wel erg speelde... is dat de mensen geloofden dat de afzijdigheidspolitiek... de neutraliteitspolitiek, dat die ons wel buiten de oorlog zou houden. Dat had ons ook buiten de Eerste Wereldoorlog gehouden in Nederland. Ja, exact. Dat was toen de perceptie natuurlijk. Het zou dus best kunnen zijn inderdaad... dat wij hadden gezegd, nou nee, de neutraliteitspolitiek zal ons...

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Er zouden ook een stuk of tien mijnen zijn gelegd. Die zijn kennelijk geruimd. En nu dit weer. Dit is voor Iran natuurlijk heel gunstig. Zij reguleren de doorvaart. Dus bevriende schepen kunnen door. Die moeten twee miljoen per tanker betalen. Dus dat betekent dat Iran ook nog wat verdient. Dat betekent dat India en China nog een beetje bevriend worden gehouden. Dit is voor Amerika heel slecht nieuws, lijkt me.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Maar dat betekent dus dat er weinig kansen zijn... voor de Amerikanen om echt goed te onderhandelen met de Iraniërs. Want de Iraniërs hebben nu al regulering van Hormuz. Twee miljoen per tanker. En ze hebben ook de sancties zijn afgeschaft door Amerika. Dus de Iran heeft de tijd en Trump heeft geen tijd...

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

om ervoor te zorgen dat ze hun belangen kunnen verdedigen. Het probleem is natuurlijk wel, net als in Oekraïne... dan moet er dus eerst een bestand zijn voordat het plan kan werken. En bedenk goed, Iran kan dat bestand nog wel eventjes opschorten. Zeker. En dat maakt dus de downfall van Trump... want ik denk dat dit een enorme deconfiture voor Trump gaat worden... alleen maar groter. Tenzij dus Trump alle geluk van de wereld heeft...

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Wat ik ook interessant vind, je hebt dat Pakistanse aanbod van dinsdag. We kunnen hier wel onderhandelen. En er werd de hoop uitgesproken dat GD Vance ook mee zou komen. Want je weet, die was tegen de oorlog. Inderdaad, een saillant puntje. En wat we verder ook moeten zien is dat morgen en overmorgen is de G7 in Parijs.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

En daar komt Marco Rubio ook. Nou, dan komen dus de grote tegenstelling tussen de G7-landen en Amerika over deze oorlog komt dan helemaal naar voren. En de G7 heeft gezegd dat het een oorlog is die onterecht is, dat die niet voldoet aan het internationale recht.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Heeft een hefboom in de vorm van die straat van Hormuz. Dus de kans dat dit gaat werken is niet erg groot. Je merkt het ook aan al die grapjes die Iraniërs maken. Je bent zeker met jezelf aan het onderhandelen. Al dat soort grappenmakerijen. Er wordt wel gesproken onderling. Dus met Egypte, Pakistan en Turkije. Dat zijn de landen die dus ook berichten over brengen.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

er analyses van gelezen. Kijk, Trump zit hartstikke vast. En hij kan er alleen maar uitkomen door verlies te nemen... of verder te escaleren. Nou, verder te escaleren is dus Karg, eiland in die kust. Maar ja, dat kan heel veel doden opleveren.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

B, de Hormuz wordt gereguleerd. C, regime change zien we nog helemaal niks van. D, het nucleaire project uit de grond halen... horen we ook allemaal niks van. Hij heeft wel een heel moeilijk verhaal als hij straks wegrent. Ja, ik snap niet wie die Trump nou nog aanhangt. Maar ik zie ook gewoon in commentaren in Europa... jullie hebben dat ook gericht aan ons. Jullie zien nog steeds niet de grote strategie van...

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Helaas wel, ja. Weet je wat erachter zit? We krijgen dus ook fysieke tekorten in Europa, zegt Shell. En dan hebben we het met name over olie. En dat is even vervelend. De kerosineprijs wordt verdubbeld. Ook diesel blijft maar stijgen. Ja, het zijn olieproducten meer. Ja, het zijn olieproducten.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

En dat betekent dus dat als dingen duurder worden, dan gaat de inflatie dus stijgen. Dus het worst case scenario van de Nederlandse banken is zelfs 5% inflatie. Maar wat er dus echt gaat gebeuren is dat de enorme klappen vallen. Dus in India, in Vietnam, in de Filipijnen. Die gaan over op steenkool. Leuk voor het milieu.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Indonesië natuurlijk ook. En dan gaan we dus... tegen elkaar opbieden... om de olietankers te krijgen. En dan winnen wij... omdat we rijker zijn. Maar dit gaat gewoon welvaart kosten. Want we betalen gewoon een hogere prijs... voor onze energie.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Kijk, wij horen daar steeds minder van, door al het geweld van Iran, Israël en Amerika. Maar er zijn dus nu, sinds 2022 zijn er gewoon 1100 Palestijnse burgers op die Westbank. Sinds 2020 zijn er 1100 Palestijnse burgers omgekomen in die bezette Westbank. En niemand is daarover aangeklaagd.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Nou, dat is natuurlijk vrij ernstig. En nu krijgen we dus dat de ex-prime minister Emoet Olmert... die roept nu zelfs de interventie in van het International Criminal Court. Zoals jullie weten steunt dat allemaal niet, hè? Om in actie te komen.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

En dat wordt nu ook ondersteund door allemaal ex-leiders van de krijgsmacht en van de geheime diensten. Twee ex-chief of staff van de krijgsmacht en ook vijf bazen van de Mossad en Shinbeet.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Dat gaat dus wel ver. Deze elite vindt het dus niet goed... wat de regering Netanjahu daar dus doet. En je ziet daar eigenlijk heel weinig aandacht voor. Alleen maar in The Guardian staat daar dan een stuk over. Wat ik ook las, jongens, is dat bijvoorbeeld ook... twee ex-justitieministers, notabene Likud... notabene ex-lid van het kabinet van Netanjahu... ook zeggen dat er ethnic cleansing plaatsvindt.

Boekestijn en De Wijk
Indirecte gesprekken tussen VS en Iran

Dus dat komt dus uit de onverdachte bron, zou ik willen zeggen. Ja. Laten we door naar de Verenigde Staten. Na het volgende.