Vincent Karremans

Als je overgaat tot maatregelen, dat geld moet wel ergens vandaan komen. Er zijn natuurlijk genoeg redenen om aan te nemen, om er rekening mee te houden dat dit lang zou kunnen gaan duren. Dan moet je je ook daarop instellen. En als je dan al je kruid in één keer verschiet, dan zijn we straks nog veel verder van huis.

En mijn vraag aan jou is, heb jij dat ook? Ik heb niet het gevoel dat we fucked zijn, maar wel dat we flinke uitdagingen hebben als we niks doen. Laat ik het zo zeggen, we zijn fucked als we nu niks doen. Dan hebben we wel een probleem.

En ik denk dat je gelijk hebt. Ik denk dat heel veel mensen zich dat niet realiseren. Heel veel mensen, als je mensen een vraag stelt. Waar denk je dat het meeste geld verdienen in Nederland? Dat zeggen heel veel mensen altijd vaak de Rotterdamse haven. Dat is een beetje het toonbeeld. Ook als je naar NOS kijkt. Als er dan nieuws is over de economie. Dan pakken ze altijd een stokfoto van de Rotterdamse haven. Altijd. En dat is ook altijd in het beeld van mensen. Dat is de economische motor. En dat is ook een hele belangrijke economische motor. Waar het meeste wordt verdiend op de Zuidas.

Dus dat zit inderdaad, advocaten, accountants, dat soort diensten. Diensten in de economie hebben we. Ja, we hebben echt een afslag genomen op een bepaald moment. En die loopt wel gevaar. Dus ik heb ook vrienden die advocaat zijn. En ook zelfs vrienden die bezig zijn met kunstmatige intelligentie in die advocatuur. Ja, die zeggen wel, over een paar jaar. Hij zegt, ik kan nu een rapportje laten maken waar wij een paar ton voor vragen.

Want je zegt dat nu meteen uit tweede hand, zeg maar. Dat je dat om je heen hoort. Maar voor jezelf, voel jij dit ook? Gebruik jij die tools? Nee, zeker. Ik voel dat enorm. Dus toen ik binnen kwam op economische zaken. Want ik was inderdaad een jaar eerst op VWS. En ik kwam binnen op economische zaken. Mijn eerste vraag was, hoe staat het met onze AI-strategie? Wat hebben wij als antwoord op die hele ontwikkeling? Ja, dat vond ik gewoon niet goed genoeg. Dat was eigenlijk een beetje niet meer dan... Ja, het is belangrijk.

Oké, maar wat gaan we doen? En welke analyse maken we nu van de situatie? Want we staan, als je kijkt naar hoe er wordt geïnvesteerd in Amerika en China, staan we 100-0 achter. En dat gaat met zoveel geweld. En als je dan ziet waar de Europese Commissie mee komt en waar we in Nederland mee bezig zijn, ja, het is allemaal heel betrekkelijk. Heel weinig eigenlijk.

En dat moet veel beter. En ik denk ook niet dat je ongericht moet gaan investeren. Dus dat je zegt van oké, wij gaan dan ook zoveel miljarden tegenaan gooien en dan zien we wel. Ik denk dat je gewoon keuzes moet gaan maken. Dus je moet gaan kiezen van waar gaan we dan goed in worden? Zoals we in het verleden op een gegeven moment ook gekozen hebben van we gaan die semi-con doen en daar gaan we volop in zetten. Maar laten we hier inderdaad naartoe gaan wat de oplossing is. Maar laten we eerst bij de probleemanalyse blijven. Hoe fucked zijn we dan als we niet helemaal fucked zijn? Wat bedoel jij met 100-0 voor?

In Amerika wil Trump naar 500 miljard publieke investeringen in AI. Wij hebben het over misschien enkele honderd miljoenen tot nu toe. Dat is al minimaal honderd keer meer. En dat is het ook. Het gaat ook om geld. En uiteindelijk is dat geloof ik. Ik geloof dat dat een economisch veiligheidsvraagstuk is. Dus dat het niet iets is van...

En per se alleen mooi, je kan een nieuwe bedrijf opbouwen. Het is echt een economisch veiligheidsvraagstuk. Omdat wat we gezien hebben, en dat voorbeeld gebruik ik altijd. Als je kijkt naar de afgelopen 25 jaar is Amerika veel harder gegroeid dan Europa. En dat heeft vooral met twee dingen te maken. Het is dat zij wel een interne markt hebben die werkt. En daarom vind ik dat ook Europa veel meer werk moet maken.

van een interne markt die echt werkt. Dus in plaats van al die verschillende regels en belastingen... in al die verschillende landen, dat moet je veel meer gelijk trekken. Daar moeten wij als Nederland ook veel meer positief houding over krijgen... om dat voor elkaar te krijgen. Want al die landen, ook wij, zijn veel te veel bezig met deelbelangetjes... in plaats van dat we naar het grotere plaatje kijken.

Dat is één. En twee, daar in relatie toe hebben al die tech partijen keihard kunnen opschalen in Amerika. Want ja, als jij een tech startup bent in Californië, je kan je product verkopen overal van San Francisco tot Maine. En dat kunnen wij hier niet. Ik heb het zelf geprobeerd met mijn eigen bedrijf op te schalen in Europa. Ja, het is echt een nachtmerrie.

Deze plannen zijn niet goed. Daar kom ik zo op. Maar even om het verhaal af te maken. Over hoe ik nu die probleemanalyse zie. Zie je als een economisch veiligheidsvraagstuk. Want wat we gezien hebben de afgelopen zomer. Met die onderhandelingen tussen Trump en de Europese Commissie.

En daar was iedereen hier heel negatief over. We hebben ons laten ringeloren. We hebben verloren van de Amerikanen. Wij moeten nu heffingen betalen. Terwijl zij andersom niks hebben hoeven te betalen. Dat heeft allemaal te maken met de sterkere economische positie. Die Amerika ten opzichte van Europa heeft gekregen de afgelopen 25 jaar. En dat komt niet uit de lucht vallen. Dat is gewoon doelbewust beleid geweest.

En een van de gevolgen daarvan is, is dat 90% van alle data zit in cloud van Amerikaanse partijen. Dus die hebben een grip, dus al onze data die gewoon hier op je Google Drive staat of op je Dropbox of gewoon ook zelfs de foto's op je iPhone.

Die staan allemaal op servers van Amerikanen. Die hebben daarmee enorme leverage over ons. Want zij kunnen op een gegeven moment zeggen... die Amerikanen hebben dergelijke wetten. Zeggen gewoon, we zetten het dicht. En dan ben je al je data kwijt. Dus daar zie je dat wij qua cloud en dus qua digitale diensten... dat komt voornamelijk uit Amerika... zijn wij groot afnemer van Amerikaanse diensten... zijn wij totaal afhankelijk geworden...

Dus we hebben daar de boot gemist. Waardoor we dus ook geen troeven hadden om dat in te zetten in die onderhandeling. We stonden helemaal met rug tegen de muur. Dus ik vind dat de commissie nog best een redelijke deal heeft gesloten gegeven de omstandigheden. En dit dreigt weer te gebeuren, maar dan voor AI. En dan zit er straks niet een Trump die vraagt om 15% heffingen. Maar dan zit er een Vans of een andere president die vraagt om 50% heffingen.

Je kan het vervolgens helemaal uitspelen. Dus mijn visie op dat vraagstuk is... Winnen. Winnen, kiezen en zorgen dat je... Uiteindelijk is het nieuwe goud, de nieuwe olie van de economie van de toekomst, is compute.

is rekenkracht dus je moet zorgen dat je als economie en als land en als continent als Europese Unie rekenkracht gaat creëren want dat heb je nodig om die economie van de toekomst te bouwen daar je geld mee te verdienen want anders gaan ze het alleen maar in Amerika en China verdienen en hebben ze daarmee als het ook allemaal daar staat enorme leverage over ons omdat zij dan altijd kunnen dreigen met het dichtzetten van die rekenkracht dus dat wil je niet

Nou, nu hebben we natuurlijk, en Alexander begon al met het geweldige gouden standbeeld van de ASML machine. Daar hebben we heel veel aan te danken. Daar hebben we een hele goede uitgangspositie. En AI heeft ook veel te maken natuurlijk. AI draait op die semiconductor technologie. Dus daar zit ook een kans om dat te doen. Dus we zijn nu ook bezig met verschillende consortia om te kijken, kunnen we zo'n gigafabriek naar Nederland halen?

Daar onderhandel ik ook over met de Europese Commissie. En ook met andere landen. Om te kijken, kunnen jullie ons steunen? Dan steunen we jullie ergens anders in. Zo gaat dat op Europees niveau. Omdat we die rekenkracht naar Nederland willen halen. Maar je moet vervolgens ook kiezen. Waar word je dan vervolgens goed in?