Wouter Laumans

En die balans moet je dan proberen te vinden. En dat hebben we hier proberen te doen. Zitten jullie dan ook, en ik snap dat het nogmaals het geheim van de raadkamer is. Zitten jullie dan ook al te denken van ja, wij gaan straks vondst wijzen. Er is grote maatschappelijke beroering over deze zaak. Deze 73-jarige meneer.

Die is doodgeslagen in een park. Hoe gaat dat vonnis straks landen? Want er is veel aandacht voor deze zaak. En natuurlijk snapt die maatschappij dat rehabilitatiegedeelte wel. Dat ze willen dat deze jongens dit nooit meer doen. Maar wel doorgaan zonder dat we ze...

Zeker. Die zijn ook beperkt in wat ze kunnen eisen. Want het is niet zo dat je kan zeggen... ik eis hier voor deze doodslag, want dat is het natuurlijk... eis ik acht jaar. Dat kan niet. Twee jaar is het maximum jeugdgevers. Maar, daar zit een maar achter.

En wat is de maximale dagelijks straf voor? 200 uur. Ja, dat is 240 geëist, maar dat kan niet bij jeugd. Dan hoor je ook de onderbuik al weer gaan. 200 uur schoffelen als je iemand hebt doodgeschopt.

Lees jij dat soort berichten? Of heb je gewoon zoiets van... Ik heb dat soort berichten niet gelezen. Nee, maar ik bedoel, je kan je er een voorstelling van maken. Ik snap ook, dat zijn mensen die dat niet helemaal begrijpen vaak... of willen begrijpen. Maar raakt dat jou als je dat soort dingen hoort?

Mark Rietveld, ontzettend bedankt voor je verhaal... en voor je komst naar onze studio. Graag gedaan.

Dit was Na Pleiten. Mijn naam is Wouter Louwmans. Naast me co-host-advocaat Christian Vlokstra. Luister nu ook naar onze andere podcast Proforma... waar rechten en media samenkomen. En die is te beluisteren op bnr.nl slash proforma. Abonneert u zich op beide podcasts... dan krijgt u een melding als er een nieuwe aflevering online staat. Tips kunt u sturen naar napleiten.bnr.nl. En we zijn te volgen via Instagram. Dank voor het luisteren en heel graag tot de volgende keer.

Let op, u belegt buiten AFM Toezicht. Geen vergunning en prospectusplicht voor deze activiteit.

Om het gat te vullen is de Proforma van deze week... en die gaat over de aankomende strafzaak van Ali B... voor iedereen vrij en gratis beschikbaar.

Hallo, welkom bij Proforma, een podcast over strafrecht, media en politiek. Ik ben Wouter Louwmans, naast me als altijd strafadvocaat Christian Vlokstra. Welkom Chris. Ja, dankjewel Wouter. In deze podcast geven we iedere week onomonde commentaar en duiding... bij lopende strafzaken, mediaperikelen en politieke kwesties.

En waar gaan we het over hebben deze week? En dat is de zaak Ali B. Want volgende week behandelt het gerechtshof Amsterdam... het hoger beroep in de strafzaak tegen de rapper. In 2024 werd hij veroordeeld voor de verkrachting van een vrouw... en de poging tot verkrachting van een andere vrouw. En daarvoor kreeg hij twee jaar gevangenisstraf opgelegd. Zowel het OM als Ali B gingen tegen die uitspraak in hoger beroep. En daar gaan we het zo uitgebreid over hebben...

Eerst nog even de actualiteit. Begin jij eens, Wouter. Hoe was jouw week? Wat is jou opgevallen deze week? Wat heb je beleefd? Ik ben dus als een soort idioot... zit ik op social media... de president van Amerika te volgen. Dat vind ik toch...

Ja, erg amusant. En ik denk dat er nu luisteraars zijn die zeggen... wat is dit voor een idioot? Ik zit gewoon elke dag te gniffelen. Want het is gewoon een soort zeemeel die in de ronde fladdert... met heel veel lawaai. En elke dag vraag ik me af... waar zal die nu weer eens op gaan schijten?

En wat viel je deze week op? Elke ochtend is het gewoon prijs. Weet je wel. En de laatste uitglijder was natuurlijk... dat hij naast de premier van Japan zat... en zei dat hij over Pearl Harbor begon. Nou ben ik niet al te lang geleden in Japan geweest. En ik heb wel een beetje het idee... dat je een Japaner niet dieper kunt beledigen dan... Misschien even context van belang. De vraag was...

Toen zei hij inderdaad, ja, Japan weet alles van verrassen. Jullie hebben ons ook niet verteld dat je Pearl Harbor ging aanvallen. Dat was echt zo'n pijnlijke uitgaan. Maar ik heb dan toch een beetje schade voor... Ik denk, deze...

Totale idioot. En die gewoon elke week weer wat anders bedenkt. Mag ik jou iets vragen, Walter? Want ik snap wat je zegt. Het gevoel van, het is ook amusement, het is vermaak. Het zijn natuurlijk buitengewoon ernstige dingen. Hij bombardeert Iran, vallen duizenden doden. Ik bedoel, dat wil ik ook gezegd hebben. Precies, maar weet je, dat heb ik ook als ik naar hem kijk...

Enerzijds is vermaak een amusement. Anderzijds zie je, kijk naar de benzineprijzen. Maar kijk ook naar wat er in de wereld gebeurt. Maar ik lach ook om niet te hoeven huilen. Ja, ja. Want het is natuurlijk bedroevend wat deze man allemaal uithaalt. Dat je wereldpolitiek bedrijft zoals mensen ruzie lopen te trappen op X. Of op Twitter. En dat je gewoon denkt, ik ga nu even ruzie trappen met die persoon.

En dan ga ik weer even een beetje ruzie trappen met die. En zo doet hij wereldpolitiek. Als een kind in een zandbak die denkt... nou, ik heb nu dit kasteeltje plat getrapt... dan ga ik nu even kijken of ik bij het pierenbadje... nog even ergens iemand een harkje in haar gezicht kan gooien. Maar wat vind jij dan? Want jij bent toch wel een beetje jong van de straat.

Nou, ik denk dat wat er nu gebeurd is... gewoon geen sjoeg gegeven op zijn vraag om hulp. Dat vind ik een buitengewoon krachtig signaal. En ik denk dat het heel goed is dat je gewoon zegt... jij begint een oorlog zonder ons erin te kennen... zoek dan maar ook verder uit. En ondanks dat het ons natuurlijk raakt... bij Mark Rutte heb ik zoiets van... je hebt wel eens van die mensen die solliciteren op een baan... en dat lijkt dan hun droombaan...

En dan moeten ze toch een halfjaartje na dato toegeven... dit is het niet. En ik ben zo benieuwd of Mark Rutte... wanneer hij in de kantine van de NAVO aan de kaassoefleetjes zit... dat hij zich toch eens een beetje achter zijn oren kraagt... van god, mijn god, waar heb ik in godsnaam voor getekend...