Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing

Wouter Laumans

πŸ‘€ Speaker
132 total appearances

Appearances Over Time

Podcast Appearances

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Marco Borsato is vrijgesproken. Ali B. is veroordeeld. Marco Borsato heeft eigenlijk in de publieke opinie... een opmerkelijke rehabilitatie ondergaan. Die is eigenlijk gewoon weer volop op het schild gijzen. Ja, dat is voor Ali B. Op dit moment lijkt dat nog ver weg. Ja, maar dat is de vraag aan jou, Wouter, als media-expert. Hoe komt dat?

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Drie verschillende slachtoffers. Kan ik me iets meer voorstellen dat dat in de publieke opinie... dat je denkt, ja, maar wacht even. Als drie vrouwen dit zeggen, ja, dan wordt het toch wel een moeilijker verhaal. Wat denk jij, Chris? Als ik even terugdenk aan de inhoudbehandeling van Ali Ben. Dat was een circus. Mijn god. Maar ook zijn positie ter zitting. Zijn processhouding.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

En dat is heel vaak eigenlijk een voordeel. Als je gewend bent aan camera's... dan ben je dus gewend om in het publiek domein te spreken. Maar je bent ook gewend dat als je iemand bent van de statuur van Ali B... dat zodra jij je mondje open doet, dat andere mensen luisteren. En er zijn heel veel plekken waar dat heel veel zin heeft. Maar in de rechtbank niet zo. Wat ik ervan meekreeg, sloeg hij een toon aan waarvan ik dacht...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Maar nou denk ik ook dat jouw verdedigingsteam ook wel even met de billen bij elkaar zit. En dat zullen ze nooit aan ons vertellen. Maar dat je denkt, oh man, je gaat nu zo dwingend praten. En die rechtbank die ziet dat. En die denken van, hey, terwijl ik denk in de perceptie van Ali B. Die was het aan het uitleggen. En ik denk dat het bij de rechtbank is overgekomen van, goh, dat doet hij best dwingend.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Daarmee was de kaos leek eigenlijk af. Nou ja, kijk, ze had gezegd dat Ali B. zijn bekendheid, aanzien en macht gebruikt en misbruikt... op ieder moment dat het hem zelf van pas komt. En die zin heeft ze niet ingetrokken. Nee, maar ze hebben wel in een gezamenlijke persverklaring... de boel probeert te reΓ―tiveren. Kijk, het probleem was een beetje enerzijds...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Ik zat me ook toch nog even na te denken, de vergelijking van Marco Borsato was natuurlijk, voordat deze zaak begon, Hollands meest geliefde zanger. En dat was een brave huisvader die af en toe wel zijn scheve schaats reed, maar dat was het dan ook. En hij is natuurlijk een artiest.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Maar wel iemand die stond in die top 2000 aller tijden. Waarom nou jij? Ja, al die liedjes. Ali B. is natuurlijk een rapper. Ander imago, Marokkaanse achtergrond. Ja. Dat...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Weet je, dat is natuurlijk... Denk je dat dat in de perceptie ook heeft uitgemaakt? Dat kan ik beter aan jou vragen. Ik ben een jurist. Jij bent een journalist. Denk je dat het in de perceptie van de samenleving uitmaakt? Ik denk het namelijk ook, hoor. Ja, dat heeft uitgemaakt. Maar ik denk dat het voor de rechtbank niet uitmaakt. Nee, voor de rechtbank maakt het helemaal niks uit. Maar ADB heeft dus in hoog beroep voor gekozen...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

om te zeggen van, hé, ik wil die camera's niet meer. Dat lijkt me een verdomd verstandig besluit. Ja, hè? Waarom? Nou ja, omdat als jij dan een uitgeleier maakt in die rechtbank... omdat je weer op je praatstoel zit... en je zegt iets op een beetje dwingende toon...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

dat dat niet gelijk via RTO Boulevard... die avond de huiskamers wordt ingeslingerd. Nee. Kijk, deze Ali B. Die is... Die is persona non grata. Hij heeft niet gezeten. Hij is in afwachting van zijn hoger beroep. Hoeft hij die gevangenisstraf nog niet uit te zetten. Nee, van blauw om even te weten. Je kunt veroordeeld worden door de rechtbank... tot een gevangenisstraf.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Juice knalen. Waar zit Ali Bergen? Veel Marokko, dat hoor ik wel. En ook veel in Dubai. Ik weet niet of je daar nu wil zitten, maar dat is weer een ander verhaal. Dat zegt natuurlijk dat hij ook bijna gevlucht is naar een ander land... om daar in een soort anonimiteit, voor hoe ver dat mogelijk is... want als je ergens een Nederlander tegenkomt, die begint gelijk te loeien. Ik heb best wel eens filmpjes gezien van Ali.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

door het ware huis in Dubai. En die loopt daar rond. Op dit moment lijkt het me ook niet makkelijk om alibΓ© te zijn. Nee, hij is totaal gecanceld. Je kunt wel een nummer opnemen, maar het wordt niet gedraaid. Die verblijft dus veel in het buitenland. Die moet dus straks komen en die zegt van... die cameraploegen, Arend Baden die op me afspringt... met een draaiende camera en aan mij vraagt... ben jij een seksueel roofdier...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Ja, daar heb ik nu niet zo'n zin in. Ik vraag me alleen wel af... waarom ze in eerste aanleg hebben besloten... laat die camera's er maar wel bij. Misschien moeten we ooit, als deze zaak onderroepelijk is... met Bart Vier daarover gaan praten. En Natasja Harleker. En Michael Ruperty en Rutjager. Ja, alle vier aan tafel. Een napleite extra large. De zaak Ali B. Ja, mooi.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Denk je dat er nog net zoveel media-aandacht is in de hoofdproef? Zul Arambara te zijn? Zeker. Nee, kijk, bij Borsato was Team Bully... en we houden van Team Bully, hè, Joanne Ellekamp for life. Team Bully was met drie man sterk naar de zaak Borsato. En ik vermoed zomaar dat als deze zaak bij het Hof gaat dienen... ja, die camera's mogen niet naar binnen, maar...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Als ik bij RTL Boulevard zou werken. Dan zou ik zeggen. Weet je wat we doen? We boeken die cameraploeg lekker vroeg in. En om vijf uur ochtends. Gaan wij nou op alle hoekjes. Bij dat eidok in Amsterdam staan. Je hebt twee aanlooproutes. Twee aanlooproutes. Je hebt een hele lange brug. Waar ik ooit met Barahari lachend overheen ging. Gelukkig hebben we de foto's nog. En je hebt de andere kant. Dat je kunt aanlopen. Je kunt niet vluchten.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Nee, eigenlijk is het gewoon heel simpel. Die camera moet je precies in dat hoekje neerzetten. En dan moet je twee spotters bij je zetten. Ja, daar komt ie. En zoep, daar gaan we dan. Zal ik nog een tip geven voor jouw collega's die wel naar de zitting gaan? Als je naar het Hof van Amsterdam gaat.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Dat is een halve hernia, want die zijn ontworpen, Chris. Door de meest sadistische architect die er ooit is bestaan. Want ze staan vast. Dus het bankje en de tafel staan te ver uit elkaar. Waardoor je dus naar voren geleund op je laptop moet leunen.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

En dat voel je na een paar uur in je es ingevrichtje, hoor. Onderin je rug. Dat kan ik je wel vertellen. De koffie is ook niet te drinken bij het Hof Amsterdam. Dat Hof Amsterdam is natuurlijk gewoon een hele grote douchegel. Dat ziet er niet uit. Maar goed, dat is een andere discussie. En kijk uit dat je niet stoot tegen altmarble. Nou...

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Het hangt er natuurlijk allemaal vanaf. Is de verdediging van ALIB in staat om dat steunbewijs succesvol aan te vallen. Of onderuit te halen. Die getuigenverklaringen. Dat is eigenlijk de klus voor Swier. Voor Bart Swier. Ik denk wel dat het hoe dan ook weer een enorme mediacircus wordt. Dat denk ik echt. Wat denk jij? Met het laatste ben ik het sowieso eens. Qua uitkomst.

Napleiten
Pro Forma - Hoger beroep in de zaak Ali B.

Nee, het wordt wel spannend. Nou ja, en dan denk ik dus gelijk ook weer even verder. Nou, mocht hij nou worden vrijgesproken... zou hij dan net zo gerehabiliteerd worden als Marco Borsato? Daar durf ik ook wel een wetje om te leggen. Dat gaat niet gebeuren. En dat zegt ook wat over onze maatschappij.