Wouter Laumans

Zoals altijd sluiten we af met de verjaardagsvraag. En we kregen een vraag binnen van Boas. Hartelijk bedankt voor je vraag, Boas. Want Boas die schrijft... Ik heb jullie podcast een tijdje geleden ontdekt. En dan zeg ik gelijk, dat is nu pas. En ik ben druk alles aan het terugluisteren. Dat is dan wel weer goed. Van zowel Napleid als Proforma. Hij is dus lid, dus daar houden we ook van. Ik ben bij Napleid nu bij aflevering 114. Chris, weet jij waar die over gaat? 114. Ik kijk nou even naar Anneke.

Anneke zit nu ook te rammen op de toetsenbord. Anneke, waar stuurt u over? Oontucht met een overlenende. Dat was wel een mooie aflevering. Oh ja, dat was een hele mooie aflevering. Dus ik heb nog even te gaan, zegt Boas. Maar ik vroeg me af, hoe zijn jullie eigenlijk ooit met napleiten en pro forma begonnen? Hoe is dat idee ontstaan? Wouter, dit vind ik een vraag voor jou. Dit is de vraag der vragen. Hoe zijn we daar ooit opgekomen? Want we zijn, ja, inmiddels worden we...

Heel veel gekopieerd. Ik zeg altijd, Boas. Often imitated, never duplicated. Team Lauwmans-Vlokstra. Maar goed, dat is een andere discussie. Maar we zijn ooit begonnen met napleiten.

Naar aanleiding van een opmerking... van de toenmalige minister van Rechtsbescherming, Sander Dekker. En die zei, in de Tweede Kamer stond hij een beetje bij die microfoon... en stond hij te stotteren en te stamelen... want er was gedoe over een vonnis, er was opwinding. En toen zei hij, ik kan het ook niet uitleggen. Ik kan het niet uitleggen. En toen dachten wij van...

Wij spraken elkaar best veel in de tijd. En toen zeiden Chris en ik tegen elkaar... maar het staat gewoon in het vonnis. Beste Sander Dekker. En als jij dus kennelijk als minister... zijn excellentie niet in staat bent om een vonnis uit te leggen... dan gaan wij dat wel doen. En dan nodigen wij advocaten uit...

om aan de hand van een verhaal te vertellen hoe zo'n strafproces is gelopen. En zo zijn we er ooit opgekomen. Nou, dat ging crescendo met onze luisteraars. Groter en groter. Supersterren in de podcastwereld. Weer herkend op straat. En toen dachten we...

Ja, je moet het ijzersmeden als het heet is. We doen er nog een. En dat werd Proforma. En daarmee hebben we onszelf... We vinden het hartstikke leuk. En daarmee hebben we onszelf natuurlijk qua tijd helemaal klem gezet. Ik zie Chris inmiddels vaker dan mijn echtgenoten. Daar vinden we ook wat van. Nee, dat is gemeenschap in elkaar. Maar zo is het dus begonnen, toch Chris? Of vergeet ik nog iets? Ik denk dat je het uitstekend hebt samengevat voor Boas. Kijk...

Dit was Proforma. Mijn naam is Wouter Laumans... en ik ben te volgen op social media onder de naam Ed W. Laumans. Naast me strafadvocaat Christian Vlokstra. Hij is te volgen onder de naam Ed Christian Vlokstra. Heeft u ook een verjaardagsvraag? Stuur die vooral op via Instagram, Ed Proforma Podcast... of mail hem naar proforma.bnr.nl. Dank voor het luisteren en tot volgende week.

Hallo en welkom bij Na Pleiten, de podcast waarin we met advocaten, officieren van justitie en rechters praten over strafzaken die hen altijd zijn bijgebleven. Ik ben Wouter Lomas, naast me strafpleiter Christian Vlokstra. Welkom Chris. Dankjewel Wouter. Korte huisregels, in deze podcast praten we over definitief afgedane zaken.

Vanwege de journalistieke zuiverheid behandelen we geen zaken... waar Chris als advocaat bij betrokken is geweest. Of als verdachte, maar dat zijn er niet. Heel vast getuigd, hè? Benaderenpartij. Chris, we hebben het vandaag over een zaak... waarin de advocaat een alternatief scenario naar voren brengt. Hoe creatief kun je daarin zijn als advocaat? Wouter...

dan ben je niet op het juiste pad terechtgekomen. Dan zit je op een hellend vlak. We gaan naar de zaak. Een jonge crimineel uit Rotterdam is op 31 mei 2022... bezig met het plaatsen van een geïmproviseerde bom bij een voordeur... wanneer de bewoner van het huis, en dat is het beoogde slachtoffer... hem op heterdaad betrapt. De dader laat op dat moment alles uit zijn handen vallen... en maakt zich snel uit de voeten. De bom komt niet tot ontploffing.

Bij ons aangeschoven in de studio vandaag is advocaat Jem Kekiek uit Rotterdam. Jem, welkom. Dankjewel. Ik las een interview met jou bij RTV Rijnmond. En de titel van dat interview is... De advocaat die niet op een advocaat wil lijken. Leg dat eens even uit. Ja, die titels maken jullie, die maak ik niet. Oh, jullie. Journalisten van de media. Nou, de toon is alweer gezet. Welkom, Jem.

Mooi. Ja, en toen dacht ik... Dit wil ik doen. Dit zou ik wel willen. Maar dat zou een officier ook kunnen doen. Ja, maar Helpercino was geen officier. Helpercino was de misdadiger. Of de baas van een advocatenkantoor. Namelijk de duivel. Die film kan ik me ook nog wel herinneren. Goed, genoeg over films. We gaan dan naar de zaak van vandaag. Ja.

De zaak die jou altijd is bijgebleven gaat dus om een jongen uit Rotterdam... die een bom bij de voordeur neerlegde. De afgelopen jaren hebben we daar veel van dat soort zaken gezien. En natuurlijk explosieven die bij huizen of bedrijfspanden worden geplaatst... is echt wel een soort plaag in Nederland.

Dubbelzijdig plakband. Ik ga heel even bellen over dat flitspoeder. Want dat flitspoeder is extreem explosief. Toch zeg ik dat goed? Het is eigenlijk het bestandsdeel waarvan vuurwerk gemaakt wordt. Dus als er in een Cobra 6 zit flitspoeder in een... Het komt heel snel tot ontbranding. Het is een heel gevaarlijk spel. En veel.

Oké, goed. Deze jongen die daar loopt... de politie zegt, zeg je net zelf, die doet goed onderzoek. Die plaatsen hem op de plaats delict, zoals dat heet. Die zeggen, die vingerafdrukken van deze knul... die hebben we in onze databank staan. We hebben hem, dus dat vindt er in ieder geval plaats, neem ik aan. Ja, dan wordt hij opgehaald. Wat vinden ze bij hem thuis? Zo, heel veel...

Maar wat... Oké, maar... En ik snap dat dit is allemaal natuurlijk best wel... privacygevoelig en vertrouwelijk, zo'n gesprek. Maar dit klinkt bijna als een soort welzijnswerker. Ja, daar ben ik ook wel eigenlijk. O, echt? Ja, ja. Ik kan wel stoer doen dat ik allemaal dat soort zaken heb... wat die Chris doet, maar...

Heb ik ook wel. Maar ik heb ook heel veel... echt voor weinig doe ik dit soort zaken. Maar hoe gaat zo'n gesprek dan? Want ik kan me voorstellen dat zo'n moeder... die is natuurlijk radeloos. Want die zoon... die blijft niet helemaal op het rechte pad. Die luistert niet. Dat zei je net aan het begin van onze uitzending. Best mooi. Ja.

Zeker. Opvoeden is natuurlijk dat je tegen je kind zegt... je moet de kachel niet aanraken, want dan doe je je handen pijn. En dan denk je soms, als het de hele tijd gedoe is rondom die kachel... nou raak die kachel dan maar een keer aan en dan brand je goed je tengels. En als hij dan lauw is...

Je bent weer terug bij Na Pleiten met advocaat Cem Kekic. In deze zaak, Cem, was jouw cliënt er behoorlijk groeiend bij. Groeiend, ja. Je zegt net, hij verklaart eigenlijk helemaal niks bij de politie. Ja. Je zegt net ook van, ik wil het eigenlijk niet weten. Nee.