Максим Винарский
👤 SpeakerVoice Profile Active
This person's voice can be automatically recognized across podcast episodes using AI voice matching.
Appearances Over Time
Podcast Appearances
Естественно, отбор он потому и называется. Естественно, что он абсолютно глуп. В том смысле, что он не имеет ни предвидения, ни цели, ни задания. Это не личностное. Да, но он оптимизирует конкретную функцию. Он оптимизирует, но он делает это не потому, что он этого хочет. Да, конечно. Это происходит само собой. Но это происходит потому, что это происходит. Это происходит потому, что это происходит.
Я добавлю еще одну многосложную должность. Ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского филиала Института естествознания и техники имени Сергея Ивановича Вавилова Российской Академии Наук. Прям встать захотелось. У Максима недавно вышла книга, которая называется «Мертвый лев. Посмертная биография Дарвина и его идей». Максим всем раздал свои книги. Мы пошли покупать. Нигде нет ближайшее.
Нет, не все и не все подвергают, но существенная часть человеческой популяции действительно считает, что Дарвин был неправ. И существуют социологические опросы, правда, у меня данные 2012 года, где-то около четверти жителей России в 2012 году считали, что дарвинизм...
Это ложное учение, и где-то процентов 10 считали, что его книги надо изъять из библиотек. Каковы сейчас эти цифры, я не знаю, может быть, есть что-то свежее, но такое было. И в книжке про это написано. Я хотел вот, кстати, с этого начать. У вас была до этого замечательная книга про Луку, она выиграла просветительность.
Расскажите, что такое Лука. Все же не поймут. Так вы расскажите. Хорошо, я расскажу. Лука — это не человек, не апостол. Пишется L-U-C-A. Да, это английская аббревиатура Last Universal Common Ancestor. Это, кстати, тоже дарвиновская исходная идея, что все...
Живые организмы, буквально все-все-все, без единого исключения, являются потомками одного единственного вида, который никто никогда не видел, никто никогда не увидит, но мы отлично знаем, что он был. Потому что если бы не было его, не было бы и нас. И вот эта идеальная конструкция, которую можно сравнить, допустим, с каким-то идеальным газом физиков, она вполне обсуждается биологами, которые дали название Blast Universal System.
common ancestor, то есть последний общий предок всех живых организмов. Почему последний? Потому что до Луки были еще. Но так служилось, что все ныне живущие существа являются потомками именно его, а те, кто жили до, вымерли.
Вот с этого и начиналась та книга, а дальше уже шел рассказ об эволюции животного мира вплоть до человека. Поэтому Лука там не главный герой, но заглавный. Да, такой привлекающий внимание. Абсолютно верно. Это прям классическая научно-популярная книжка. Там рассказывается про понятную вещь, понятную концепцию.
Вот у нас был Северинов, рассказывал про метахондриальную Еву. В общем, смотрим назад. У всех млекопитающих тоже был общий предок. Это безусловно. Хотя есть идея, что это всё-таки полифилитический таксон, выражаясь по-русски, что, может быть, млекопитающие имели несколько, но всё равно в итоге, конечно, можно подвести.
Просто они все примерно одинаково устроены. Там параллельная эволюция шла, это всё очень сложно, конечно. То есть не факт, что это четыре конечности, хвост. Позвольте, четыре конечности — это тетроподы, это наземные позвоночные. У них-то точно был общий предок. А с млекопитающими всё немножко сложнее. Но здесь вам лучше позвать кого-нибудь, палеонтолога, который с удовольствием расскажет. Журавлёв у нас был. Да, не буду отбивать хлеб у них. Хорошо.
Ой, нет, на Галапагосах, но вы уже тоже начали транслировать знаменитую галапагосскую легенду, об этой книжке написано, о том, что Дарвин якобы попал на Галапагос, изучил Ирков, трах-бах, открыл эволюцию, вернулся в Англию с новыми глазами. Это легенда. Он действительно был на Галапагосах, он пробыл там две недели.
Всего собрал коллекцию птичек. Он орнитологом не был. Когда он этих птичек привез в Англию, ему толком объяснили, что это виды, во-первых, новые, которые не имеют отношения к известным с Южной Америки. Во-вторых, то, что на каждом острове живет особый вид, и что они действительно с этими южноамериканскими имеют тесное родство. И только тогда он начал задаваться вопросом, а можно ли это объяснить классической концепцией божественного сотворения. Зачем Господу Богу понадобилось
создавать кучу видов юрков на каждом острове свой, еще и очень близких к южноамериканским. И вот из-за этого, это был, конечно, не единственный, но одна из ключевых моментов, почему он задался вопросом, может быть, есть другое объяснение. Так я как раз не рассказывал, что он поехал и вернулся, это я как раз хотел рассказать, что юрки были вдохновением, потому что про юрков все знают, это очень понятная история, размеры, клювы, кто чем питается. Да, классик.
Сначала он начал писать огромный труд под названием «Естественный отбор». Он написал две тысячи страниц и споткнулся. Понятно было, что книжка колоссально большая, плюс еще были проблемы со здоровьем, плюс были, ну не скажу проблемы, но опасения, как его набожная жена воспримет этот труд, поскольку жена...
Она подозревала, что если Дарвин его напишет, он угодит в ад, и они в будущей жизни не соединятся. А она планировала? Да, она была убеждена. И, может быть, этот труд так и остался бы в рукописи, если бы в июне 1858 года Чарльз Дарвин не получает маленькое письмецо из Малайзии нынешней тогда.
Малака, натуралиста Уоллеса, который с восторгом первооткрывателя излагает ему примерно то же, что он думал про естественный отбор, но, конечно, другими словами, и просит мистера Дарвина, как вы относитесь к этой идее. И как Дарвин вспоминает, это был для него шок, потому что...
Уоллес, казалось, излагал на бумаге то, что он уже 20 лет втайне в своем кабинете размышлял. И вот это послужило для него толчком, чтобы бросить колоссальный труд под названием «Естественный отбор» и написать…
Тоже толстый, но это выжимка, как он называл, под названием «Происхождение видов». Так вот, эта книга, конечно, об эволюции, но в первую очередь там обосновывалась идея естественного отбора. Когда часто слышишь, что Дарвин открыл эволюцию, это абсолютно неверно о том, что эволюция как-то идёт, знали многие до него, но никто не мог дать убедительного объяснения.
Что является движущим фактором. Да, абсолютно верно. И вот Дарвин, хотя и концепция естественного отбора тоже имела своих предшественников, поэтому Дарвина обвиняли в плагиате потом, но именно он сумел связать воедино огромное количество фактов, которые тогда были известны, и изложить их таким образом, что они получали свое естественное объяснение только с позиции концепции естественного отбора.
И вот это стало убедительным для большинства молодых, во всяком случае, биологов той эпохи. Хотя надо сказать, что когда Дарвин свой труд опубликовал, у него не было на руках ни одного достоверно известного факта, что естественный отбор происходит в природе. Это было потом уже обнаружено. Это концептуальная была такая книга, где объяснялась некая концепция. Мы должны понимать так. Дальше. Что он вкладывал в понятие естественный отбор?