樋口聖典
speaker
710 appearances
21 recordings
1 series
first heard Jun 2026
last heard 2d ago
樋口聖典’s voice in public audio — every appearance, attributed to the second.
Trend
recordings per month · last 12 monthsRecordings per month over the last 12 months — 21 in all, peaking in Sep 2026 with 7.
Appearances
ナイチンケールは自分の現場経験から医療の質を上げる最短距離っていうのは看護制度にあったんですよね女性が看護婦になるっていうことで衛生環境を改善していくことっていうふうにナイチンケールは考えたんですよねしかも看護婦っていうのは女性が堂々と医療の領域に入れるほぼ唯一の風穴だったわけですよね
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だから看護婦をプロフェッショナルの水準に引き上げることをナイチンゲールは優先してたんだけれどもそのナイチンゲールから見て女性が医師を目指すのはちょっとやっぱむずくねっていうそもそもまず看護婦を目指そうよ女性が医師を目指しても勉強のリソースにアクセスが難しいじゃんだってエリザベスさんあなたが一番分かってんでしょっていう風なスタンスです質を伴わない女性医師を育てても意味ないじゃんって言って
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そういった立場の違いで交わることはなかったですよねお互いは尊敬して影響を与え合っていたけれども事業パートナーにはならなかったですヤンヤン リアリストに近いですよね現実はこうだからその中でじゃあ
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変えられる部分を変えていこうみたいなリアリストとどっちかと言うとエリザベスの方が理想主義というか深井 そうでビジョナリー寄りですよねヤンヤン これね両方許すもんね社会には深井 でも両方必要だし両方それぞれの価値があると思いますよねヤンヤン どっちかだけやったらダメな気がするな深井 エリザベスはロンドンで働きながら自分の課題感を抱えるようになるんです
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ヤンヤン やっぱ自分で医療機関を作りたい独立したいって思うようになるんですよね自分がいいと思う治療を自分の手で実践できる環境が欲しいと今の環境だと制約が多すぎるんですよねやっぱさ今正当とされている治療法って
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なんか微妙だよねと 深井 気づいちゃったね 樋口 例えばなんか水銀とかさああいうなんかものが含まれている薬とか軟膏とかどうなんみたいな怖い血を出す射血しかやれないっていうのはどういうことなんていうちょっと
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うん?って思うんですよね ただ思ったのはエリザベスだけじゃないですよエリザベスだけじゃないので以前の回でも言ったようにカウンターとして代替療法とか植物を使った優しい治療法とかがブームになってるわけですけれどもエリザベスも病院で提案すんだって患者には新鮮な空気が大事ですよと
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今までのような薬剤療法とか治療法とかはちょっと良くないんじゃないですかっていう風に意見しても誰一人として耳を貸そうとしなかったんですよね多分エリザベスが男でも意見を貸そうとしなかったと思いますじゃあこういう正当派の医学を離れて新しい治療法をやろうとすれば
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それはそれでリスクなんですよねだってただでさえ自分は女性で自分に対する目線は厳しいんですよでそこでさ正規の医学から離れて新しい治療法とかをやっちゃったりとかするといよいよ男性医師から女詐欺師と見られかねないとそうすると女性医師の地位向上のための努力であったりこれまでの努力がすべて無に帰す可能性もあると
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これはこれでちょっとむずいなというふうに彼女は考えるんですよね正規の医学から外れたチャレンジをやろうとすると本当マジで殺されかねない社会的にエリザベスが出した結論っていうのは女性医師に対する社会的な信用を守るためには
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やっぱり正当派医学の権威を利用しないといけないこれはちょっと捨てるにはリスクがでかすぎると他のどの医学よりも科学としての権威が備わっているからとでもそれだけでは限界があるというふうに自分の経験に基づいて彼女は思ったんですよねだからこそできるだけ早く自分がいいと思う医療を試せる
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病院を建てたいと。この治療法で生きるっていうふうに自分が確信を得ることができれば、たとえ反対者の群れがいようとも、私はそれを実践していくと。そのための場が欲しいと。一国一城の主になりたいんですよね。深井 なるほど。ヤンヤン っていうことで彼女は独立していきます。
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超ハードモードやってるんですよね深井 そうなんですよねしかも常に世論を睨みながらやっていかないといけないんですよね社会からの評判を得ていかないといけないやっぱそのこっちの批判がでかすぎても自分さワンマンアーミーだからさ速攻で潰されるのでヤンヤン まあまあでとりあえずジェンダーギャップの方から優先的に取り組んでいって一旦医学のアップではちょい後回しにしようっていう決断をしたみたいなことになるかな
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正当派の医学の権威を一旦利用して女性としての地位を一旦ポジションを取りその後ちょっとちっちゃいところからやっていこうって決めたっていうそうですねやっぱそもそも女性医師というワードに対する拒絶反応がまだまだ凄まじいんですよねだから女性医師に対する信用を醸成していかないといけないほぼ一人の力で
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この時点ではですよなので男たちによって認められている正当とされているこの既存の医学の権威を仕方ないけれども利用しないといけない一旦はそうしかない自分がその中に入っていかないといけないというのが彼女の戦略の基本ですね
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英語が通じるからね樋口 いいね深井 ということでアメリカに行ってから彼女がどのように独立していったのかということですね樋口 続きは次回かな深井 次回ですねありがとうございます
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お互いにとってこのシチュエーションって多分初なんですよねシチュエーション的にも全員男子の空間なんです男子校に一人女子がいるっていうシチュエーションだしそれは逆もしかりなんですよね
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男性側教授側と男子の医学生側にとっても自分たちの空間に女子がいると大学に女子がいると教室に女子がいるとしかもなぜか医師を目指しているっていうちょっとこのシチュエーションをどう解釈していいか一旦わかんないんですよねっていうところから彼女のスクールライフが始まります楽しいんかどうかそうなんですよね
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さっきヒグさんもおっしゃったように後期の目あとはもちろん軽蔑の目線とかもありましたある意味針のむしろなんですよねその中で彼女はなんとか自分を奮い立たせて体中を鎧でねカッチリと固める感じでさ
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授業に臨んでるんですよっていうところで彼女は学校に入って変化を起こしていくんですよねそれ何の変化かというと味方とか友人になってくれる学生が教授が出てくるんです樋口 いいね
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