西山直也

そういう研究も私たちしてるのでまたね機会があればぜひぜひ教えてもらいたいですねそういういろんなタイプの人がいる中でも何かしらその人が社会とつながれる場があるっていう環境を作ろうっていうことが大事だと思いますそれでですね高齢者の

介護予防のフィールドでそういう活動って今までたくさん行われてきてきまして何かっていうと介護予防ってね一人で生活できなくなった時に介護が必要になってきますけどそこに孤立がとても関係しているってことは昔から分かってたんですよなので介護にならないようにするために地域でのつながりを保つ仕組み作りっていうのが進んでますこれは日本で非常に活発なんですが

何かっていうと特に通いの場事業って呼ばれるんですけど一人暮らしのご高齢の方なんかがねなかなか遠くに出かけられないじゃないですかなので近所で地域の方々がボランティアで集まる機会を作ってるんですねお茶を飲みましょうとか楽しく体操しましょうとかそういう場を作りますそれを厚生労働者通いの場っていう風に呼んでそれを作る支援をする自治体を応援しています

300億円ぐらいですね毎年予算をかけてそういう地域の皆さんのボランティア活動を支えているっていうのがあってですね私たちの研究によるとそういう通いの場を作って高齢の方がそこに参加するとそれだけでその要介護状態介護保険のサービスが必要になる状態になる確率が半分ぐらい減るっていうことがそんなにですか全然違うじゃないですかすごい影響ですよね

こんなに効果あるのなんでだろうちょっと想定分析間違えたかなと思ったんですけど中身を見てみるとですね今もやってますけども市町村がやってるようないわゆる介護予防活動の足腰弱った人を発見して筋トレしてもらうとかそういう活動もあったんですがあんまり人気なかったんですよね

やっぱりすごく健康意識が高い人は来るんだけど孤立していたりする方っていうのは健康にもねやっぱり目が向かない場合も多いのでそういう方が来てくれない一番ニーズが高い人に届きづらかったっていうのもあるんですよ

でこの通いの場事業に参加している人を見ると例えばですね所得で言うと低めの方の参加が多いんですよね所得をね4分割ぐらいすると最も少ない人とそうでない人で3倍ぐらい参加者数に差があるんですよねそんなにですか

やっぱりこう経済的にゆとりがなくてご自身で旅行行ったりスポーツジムに行ったりとかねそういうゆとりがなくても通いの場で1杯50円のコーヒーとお茶でみんなでずっと交流できるそういう楽しい場ができることが

ありがとうございますちょっと他の例もお願いしますぜひぜひ他にもですねご高齢の方の社会参加の機会を作ろうという動きって結構広がっててですね企業もそこに参加してます企業がねそういう社会貢献的なことやいわゆるCSRってあるじゃないですか

そのCSRの枠組みとしてやられる場合もあるんですけど最近はもうそのいわゆるCSVですねクリエイティングシェアドバリューじゃないかなでしたかねマイケルポーター先生がいいでしたものですね時々出てくる人だハーバードの教授ですつまりその会社の本業としてそういう社会貢献的なビジネスをするっていう

本業としてボランティアで寄付してるとかじゃないんじゃなくてそういう会社が出てきてます戦略としてやるって本当に必要経済合理性がありそう例えば私が住んでる京都の近くで言うと阪急阪神ホールディングスっていう会社電車とか宝塚劇団を運営したりとか

街のインフラを整えてるところなんですけどそこが今ですねベルビング半球半身っていう子会社を作っていろんなことやってるんですけど面白いことに男本気のコーヒー教室っていうのがあるんですよ名前がもう面白いね男塾みたいな感じの

コーヒーの入れ方を主にリタイアされた男性の方会社勤めを終えていわゆる地域デビューを果たすべき世代の方々にその機会を提供しているというような位置づけだと思うんですけどもコーヒーの入れ方を学びましょう

そこで研修をして学んでおいしいコーヒー入れられるようになるとその方々が例えば道の駅とかいろんな街のイベントでコーヒーを振る舞うそういうふうにして地域に貢献して生きがいを作ってもらう元気に過ごしてもらうということを目指しています

それ直樹先生たちと何か協力したんですか私たちとも今共同研究を始めようということでいろいろ相談している途中なんですけどなんで鉄道会社がそんなことをするか全然関係なさそう私も最初分からなかったんですけどよくよくサントの方の話を聞くとやっぱり沿線の住民が元気に過ごしてもらわないと街の価値が下がっちゃう

確かに電車にも乗ってくれる買い物に来てくれないその沿線上の土地も安くなっても困るということでやっぱり街の力の原動力がそこに住んでる人たちなんですよね住民さんが元気につながりを持って生きがいを持って生活してもらうそれをすることがやっぱりインフラを作りきる使命だということで素晴らしいですねそういうパートナーシップが今いろいろ生まれています

定年まで勤め上げてそこで定年おめでとうって花束渡されたらある意味放り出されるわけですよねそうすると今まで地域のことはほったらかしだったので言い方悪いんですけど地域に入れないんですよそうすると孤立しちゃうんですねそれまでは家庭と職場っていうコミュニティが2つあったんですけれども他にないので退職すると家庭だけになります居場所が

でねご夫婦の仲が良ければいいんですけどそこで仲悪かったら孤立しますよねそうですよねはいなのであの例えばその先ほど私別って話ありましたけど私別のインパクトは健康への影響は男性のが圧倒的に高いですああ

女性の場合はこれ一般論なのでね男性女性っていう分け方もねあまり適切じゃないかななんて思うんですが一般論で言うとやはり女性の方が私別した時も新しい繋がりを作るのが得意な方が多いんですよねそうなんですね

もっと言うとですね昔の調査データで見ると日本の場合は高齢になって私別すると女性はより長生きする元気になってんじゃないですか笑えないね女がいない方がいいってやつかな面倒見たり世話してやってたのをしなくてよくなって自由になったみたいな楽しいみたいな