嘉宾｜刘典，复旦大学中国研究院副研究员，数字经济学者，兼任清华大学人工智能国际治理研究院战略与宏观研究项目主任，《杭州模式：DeepSeek与中国算谷》作者嘉宾｜胡宇东，和光文化与战略研究院院长、中国人民大学风险资本与网络经济研究中心主任助理，《杭州模式：DeepSeek与中国算谷》作者主播｜刘飞，内容创作者，产品经理当很多人都被“内卷”和“增长焦虑”裹挟时，为什么杭州却涌现出 DeepSeek、杭州六小龙、黑神话悟空等一众创新力量，给整个时代注入一剂强心剂？杭州的成功可以复制吗？它又为我们每个人的发展提供了怎样的启示？当一个地方的成功不再依赖“自上而下的设计”，而是源于一片“阳光雨露、各自生长”的雨林，这背后究竟发生了怎样的变化？本期《三五环》，我们请到了两位特别的嘉宾——来自复旦大学中国研究院的刘典老师与和光文化与战略研究院院长的胡宇东老师。他们组建了一个横跨50后到90后的“56789调研团”，带着对时代的好奇，一头扎进了杭州这片热土。这是一场关于城市、时代与人的深度复盘。我们聊了那些“伟大不能被计划”的惊喜，聊了顶尖公司“小破楼”里的全球野心，也聊了那个让所有人都为之动容的、为企业发展而落泪的局长。我们试图解构，究竟是怎样的土壤，能让新一代的年轻人从“走关系”转向“拼产品”，能让政府与市场的关系从“博弈”走向“共生”。如果你也对我们身处的时代感到过迷茫，对“内卷”的现状感到疲惫，或者正在寻找一个能让理想生根发芽的环境，甚至在思考一个地区、一个国家未来的可能性，希望这场关于“杭州模式”的探讨，能给你一种全新的视角和答案。内容索引00:33 Part 1 什么是“杭州模式”？杭州先行经验很值得学习和借鉴DeepSeek和杭州六小龙的诞生，给整个中国经济注入一针强心剂杭州最重要的一点是80后、90后开始登上国家舞台原来我们都是追赶，现在我们需要去探索无人区身在杭州感觉不出来，如同当年井冈山革命，虽在井冈山看的是全球革命形势伟大不能被计划13:09 Part 2 成功土壤：“热带雨林”式创新生态原来我们都是追赶，现在我们需要去探索那个无人区一个定律：展厅布置情况越朴素，企业越靠谱企业需要的是“热带雨林”般丰富的土壤环境，不是具体给多少钱在杭州跟政府沟通，不需要把需求翻译成政策语言手握浙里办，约等于认识一个副省长32:35 Part 3 “求真务实”的政商关系在杭州官不像官一个核心原则：只要无私无损，这事儿我就敢干，哪怕犯了错我的上级会包容我政府和市场关系，从谁管谁谁优先变成了一个鱼水关系2025年看到的杭州，是一个过去、现在和未来交汇的地方杭州让人看到星火可燎原53:55 Part 4 下一个硅谷与每个人的时代会不会成为下一个硅谷、或超越硅谷？浙商四千精神：走遍千山万水，说尽千言万语，想尽千方百计，吃尽千辛万苦原来四千精神用在做生意，现在放到产品研发和创新上最大的一个挑战就是财政和支出的可持续问题那个局长哭了杭州模式看起来是模式，背后是时代，但最核心的是人做更长期的事，像养孩子一样去养你自己的职场、产品、做的内容和生意制作人：严格片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生片尾：Retro Petrol - 恐龙的皮 The Dinosaur’s Skin相关书：《杭州模式：DeepSeek与中国算谷》刘典、胡宇东著本期 shownotes 由「Gemini」生成，欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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