1982年，一本名为《怎样鉴别黄色歌曲》的小册子出版，严厉批判了以邓丽君为代表的流行音乐，认为其“切分音”与“二四拍”具有软化意志的“毒素”。40多年后，当我们再度翻开这本带有时代印记的作品，会发现那些曾被视为“毒素”的音乐，如今早已融入日常生活，甚至成为一代人的情感记忆。本期《历史学人》，主播陈碧对谈中央音乐学院教授、管风琴演奏家沈媛，从这本小册子谈起，回看中西方历史上反复出现的“雅俗之争”：从孔子“放郑声”、民国时期对“靡靡之音”的批判，到18世纪法国的“喜歌剧之争”，再到圆舞曲一度被视为轻浮之作；从邓丽君、李谷一，到《孤勇者》与短视频神曲的当下讨论。这些反复出现的争论，或者指向了同一问题：音乐为何一再被赋予超出自身的意义？当“雅”与“俗”的边界不断被划定又不断松动，我们又该如何理解音乐与身体、情绪与自由之间的关系？【本期嘉宾】【时间线】01:25 从《怎样鉴别黄色歌曲》的历史背景谈起02:20 “黄色歌曲”究竟如何被定义？08:15 二四拍、切分音、气声、滑音为何被警惕？10:31 节奏与舞蹈感为何更容易引发情绪反应？14:03 “靡靡之音”的延续：从民国到80年代的批判逻辑18:55 从孔子“放郑声”说起：早期对世俗化音乐的警惕20:52 黎锦晖与情歌争议：私人情感如何进入公共批评视野21:46 欧洲的对应案例：喜歌剧与圆舞曲引发的道德焦虑25:56 “高雅”的转变：曾被批评的音乐如何成为经典28:37 邓丽君与“精神污染”：流行音乐成为整顿对象37:35 《乡恋》登上春晚：审美边界的快速松动39:06 雅俗之争的背后：社会结构变化中的秩序焦虑43:37 音乐与身体：它如何绕过理性影响情绪与行动47:45 当代的“俗”：从流行歌曲到短视频神曲的争议51:44 规训为何失效：统一审美的尝试难以成立01:01:13 “多听”的意义：扩展经验而非建立标准01:09:29 《孤勇者》争议：类似判断为何仍在重复01:11:52 旧庙新神：大数据时代的“信息茧房”01:16:16 曲单分享：从草东没有派对、Etta James 到肖斯塔科维奇【谈话中提到的公众人物/事件】邓丽君（1953—1995）：中国台湾歌手，华语流行音乐代表人物之一。节目中以她为例，讨论80年代初“黄色歌曲”的批判逻辑。李谷一（1944—）：中国歌唱家。节目中提到《乡恋》在1983年春晚的传播，作为审美边界松动的一个标志。聂耳（1912—1935）：中国音乐家，《义勇军进行曲》作曲者。黎锦晖（1891—1967），中国流行音乐的奠基人，中国流行音乐之父，中国儿童歌舞剧之父。刘雪庵（1905—1985）：原名廷玳，笔名有晏如、吴青、苏崖，中国近现代作曲家、音乐理论家、音乐教育家，四川铜梁（今重庆铜梁）人，主要作品有《何日君再来》《流亡三部曲》《长城谣》等。小约翰·施特劳斯（1825—1899）：奥地利作曲家，“圆舞曲之王”。肖斯塔科维奇（1906—1975）：生于圣彼得堡，苏联最重要的作曲家之一，20世纪世界著名作曲家之一。书目：《怎样鉴别黄色歌曲》（1982年，人民音乐出版社）本期提及音乐人/曲目：邓丽君（翻唱）《何日君再来》李谷一《乡恋》小约翰·施特劳斯《蝙蝠》（序曲）草东没有派对《山海》Etta James《I Just Want to Make Love to You》肖斯塔科维奇《第十交响曲》「和我们互动」商务合作：[email protected]出品方：单向街基金会出品人：许知远执行主编：高海博编辑：邓纯

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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